Легенда о княгине Ольге / 1983 / РУ / DVDRip (AVC)

Дорогой Арсенит! О чем Вы? Когда отвечаете кому-то, надо прочитать внимательно пост собеседника. Я про цирк в связи фильмом "Викинг" написал в фигуральном смысле, а не в прямом, так что о цирке я не говорил. Я имел в виду, что фильм Викинг искусством назвать нельзя, а только недостойной самодеятельностью, правда бабла много истратили на костюмы и амуницию.
Короче в нашей истории 9-10 века не всё ясно. Точнее всё неясно. Да даже Византия и та переврана до неузнаваемости. В те времена это государство называлось Восточной Римской Империей со столицей в г. Византий. Никто не называл ее "Византией"! Жители империи называли себе "ромеями", т.е. римлянами. А название Византия пошло из книг греческих писцов, которые начали называть Восточно-Римскую Империю Византией. И было это уже в 15 веке, т.е. почти на границе позднего Средневековья и начала Нового Времени. Ну да ладно об исторических загадках... Их еще целый воз. В любом случае фильм "Легенда о княгине Ольге" очень хорош!

Arsenite

Земли Нижегородские, в то время были в Волжской Булгарии, являвшейся мусульманским государством (с 922-го года). Ни "арен", ни "циркачей-скоморохов" всяческих, там не было по определению. Зато была в том городище канализация, во многих домах булгар, и водопровод.

Замена раздачи и раздающего
//screenshotcomparison.com/comparison/125471

RomualdKSP

Не надо тут всю норманнскую теорию пересказывать, тем более в таком в дилетантском изложении, вам уже все намекают, что выкладывать здесь всё, что Вы когда-либо читали о викингах, по меньшей мере контр-продуктивно. Вы же не психопат, надеюсь? Увлекайтесь своими скандинавами где-нибудь там, в сторонке - изучайте свои руны, смотрите "Викинг" до полного просветления, но не надо людям аппетит портить!) Есть форумы Северное братство, Ёттунхейм, Вам туда.) Один зовет! Здесь Ваши познания не оценят.

Так нагло перевирать в корыстных целях слова другого человека надо уметь. Чисто бабья черта. Когда нечего сказать, а ругнуться хочется.
И ведь убедительно вещает, с апломбом и претензией! Браво! Вы настоящий трансвестит!

mosu22

По сути у Вас возражений нет,

Не надо тут всю норманнскую теорию пересказывать, тем более в таком в дилетантском изложении, вам уже все намекают, что выкладывать здесь всё, что Вы когда-либо читали о викингах, по меньшей мере контр-продуктивно. Вы же не психопат, надеюсь? Увлекайтесь своими скандинавами где-нибудь там, в сторонке - изучайте свои руны, смотрите "Викинг" до полного просветления, но не надо людям аппетит портить!) Есть форумы Северное братство, Ёттунхейм, Вам туда.) Один зовет! Здесь Ваши познания не оценят.

natanielskif

Любезный,это Вы про обрезание славян в бане тока не скажите,Вас вениками забросают,да и на счет того,что славяне бани тогда не знали,это Вы сильно загнули.О викингах ничего плохого не думаю,хотя бивали их и в старушке Европе.И где это Вы вычитали,что Святослава звали по-другому? В сагах вообще не знают князей Руси раньше Владимира.И на счет перехода дружины Святослава в христианства,это князь руководит дружиной а не дружина князем,я так ответа и не услышал.Вы,без обид,на мой взгляд Бааальшой сказочник.Поэтому продолжать разговор не вижу смысла.

По сути у Вас возражений нет, в лучшем случае " Я не слышал, я не знаю" . Зато ущербность познаний компенсируете мастерской демагогией. Вполне в духе времени.

Любезный,это Вы про обрезание славян в бане тока не скажите,Вас вениками забросают,да и на счет того,что славяне бани тогда не знали,это Вы сильно загнули.О викингах ничего плохого не думаю,хотя бивали их и в старушке Европе.И где это Вы вычитали,что Святослава звали по-другому? В сагах вообще не знают князей Руси раньше Владимира.И на счет перехода дружины Святослава в христианства,это князь руководит дружиной а не дружина князем,я так ответа и не услышал.Вы,без обид,на мой взгляд Бааальшой сказочник.Поэтому продолжать разговор не вижу смысла.

natanielskif

О этимологии термина "варяг" прочитайте у в работе В. Г. Василевского "Варяго-русская и варяго-английская дружина в Константинополе в 11 - 12 вв".Балтийское море называлось в то время не Свевское и не Мурманское (Норманнское) по аналогии с захваченной территорией,ставшей называться Нормандией,а все таки Варяжское,так как там своих "братков" хватало.Мало Вам словен новгородских,чьи потомки так разграбили шведскую столицу Сигтуну,что она уже не отстроилась,думаю предки их были не менее воинственными,вспомним о немецком "Drang nach Osten",когда раздираемые жаждой наживы немцы стали совершать крестовые походы в земли полабских и прибалтийских славян.Куда было деваться бедным западным славянам - идти разбойничать,вспомните хотя бы откровенно пиратствующих славян острова Рюген (Пушкинский Буян).Согласно В.В Седову,доктору исторических наук и археологу, в его труде "ВОСТОЧНЫЕ СЛАВЯНЕ И ИХ СОСЕДИ" говорится о западном происхождении новгородских словен,что свидетельствует как материалами палеоантропологии,относящиеся,правда,уже к 11 - 13 вв,так и чертами сходства в домо- и оборонном строительстве Новгородского и Польско-Поморского регионов.Этнический состав варягов был довольно пестрый,думается,не обошлось дело и без англо-саксов,эмигрировавших после битвы при Гастингсе,которые появлялись в это время и в Киеве.

Без комментариев, так как мнениям про Варяг- Викингов несть числа. Какое из них верное, а какое нет никто достоверно не знает. Судить можно только,какое более вероятно, а какое нет, а это дело вкуса и глубины невежества.

natanielskif

Вы сами себе противоречите,советуете прочитать ПВЛ и тут же опровергаете отечественные летописи! Постарайтесь избавится наконец от "Призрака Розовых соплей",о котором Вы здесь постоянно упоминаете,и расскажите,что же такого норманнского в генеалогии русских князей,не будьте голословны.Возьмем отца Владимира - Святослава.Имя - исконно славянское,брил голову на манер степных кочевников,(если бы скандинавы брили себе голову,то не розовые а уже зеленые сопли мучили бы их всю оставшуюся жизнь),большую часть жизни провел в седле,водив свои так же конные дружины,где тут викинги? Скандинавия периодически отрыгивала шайки находников,они сражались на побережье Каспия,оставили отходы своей жизнедеятельности в Сев. Америке и Боливии,но ни одна из этих стран не приписывает им образование своей государственности.

В ПВЛ фактологической части почти всё более или менее стыкуется с соседскими летописями. В оценочной части - розовые слюни и панегирик Рюриковичам, ну кто же дедушку обидит?
Голову брил Святослав, в прочем как и степняки по более банальной причине - вши. В дальних сухопутных походах с банями было туго. Да и не знали бань тогда. Средство от вшей в то время было только одно - прожарка. С одеждой понятно, а вот голову и все остальные места попробуйте сами прожарить, тогда таких дурных не было. Открою секрет, они ещё и обрезание делали из гигиенических соображений, как магометане с иудеями и по тем же причинам.
И имя Святослав - имя из летописи, причём только ПВЛ (ну кто же дедушку обидит) . В жизни он носил вполне себе варяжское имя под которым он числится в Скандинавских и прочих соседских хрониках.
По Вашему викинги были такими дуболомами и идиотами, что передвигаясь на большие расстояния по суше только пешком из принципа? Исторический анекдот про ладьи на колёсах и под парусом прошу не приводить.
А про Америку и иже, ну либо погибали первом же поколении при грабеже местных,либо выжившие ассимилировали, где уж тут империи строить, без поддержки с родины.
Ведь я писал ранее:

mosu22

А вообще жизнь в те времена сильно напоминала жизнь в уголовно-бандитской тусовке по праву сильного и по примитивным понятиям. Это только со временем понятия самой сильной властной группировки стали называться законами государства, а по сути так понятиями и остались.

mosu22

Есть версия что Викинги и Варяги вещи разные, Викинги со Сканинавии, а Варяги разный сброд и изгои из дефиле Ладоги и Онеги численно достигший критической массы, и хлынувшей на Юга в поисках прокорма. На мой взгляд эта теория имеет право на существование, но мало вероятна, так как у Варягов не было достаточно народу, кормовые угодья в дефиле могли прокормить 2000-3000 человек, из которых воинов не более 500, а это только-только в одном-дух городах сесть.
Есть версия, что Варяг это местное название Викингов.

О этимологии термина "варяг" прочитайте у в работе В. Г. Василевского "Варяго-русская и варяго-английская дружина в Константинополе в 11 - 12 вв".Балтийское море называлось в то время не Свевское и не Мурманское (Норманнское) по аналогии с захваченной территорией,ставшей называться Нормандией,а все таки Варяжское,так как там своих "братков" хватало.Мало Вам словен новгородских,чьи потомки так разграбили шведскую столицу Сигтуну,что она уже не отстроилась,думаю предки их были не менее воинственными,вспомним о немецком "Drang nach Osten",когда раздираемые жаждой наживы немцы стали совершать крестовые походы в земли полабских и прибалтийских славян.Куда было деваться бедным западным славянам - идти разбойничать,вспомните хотя бы откровенно пиратствующих славян острова Рюген (Пушкинский Буян).Согласно В.В Седову,доктору исторических наук и археологу, в его труде "ВОСТОЧНЫЕ СЛАВЯНЕ И ИХ СОСЕДИ" говорится о западном происхождении новгородских словен,что свидетельствует как материалами палеоантропологии,относящиеся,правда,уже к 11 - 13 вв,так и чертами сходства в домо- и оборонном строительстве Новгородского и Польско-Поморского регионов.Этнический состав варягов был довольно пестрый,думается,не обошлось дело и без англо-саксов,эмигрировавших после битвы при Гастингсе,которые появлялись в это время и в Киеве.

mosu22

Гениологию князя, хотя бы в "Повести временных лет" почитайте.
Варяги отвоевали у Хазарского Коганата путь из Воряг в Греки и охраняли его единственным известным тогда способом: Вырезали местную элиту и сели вместо неё.
Розовые слюни отечественных летописей прошу не предлагать. Финансировалось и заказывалось их написание теми же князьями.
Ну кто же родного дедушку обидит!.

Вы сами себе противоречите,советуете прочитать ПВЛ и тут же опровергаете отечественные летописи! Постарайтесь избавится наконец от "Призрака Розовых соплей",о котором Вы здесь постоянно упоминаете,и расскажите,что же такого норманнского в генеалогии русских князей,не будьте голословны.Возьмем отца Владимира - Святослава.Имя - исконно славянское,брил голову на манер степных кочевников,(если бы скандинавы брили себе голову,то не розовые а уже зеленые сопли мучили бы их всю оставшуюся жизнь),большую часть жизни провел в седле,водив свои так же конные дружины,где тут викинги? Скандинавия периодически отрыгивала шайки находников,они сражались на побережье Каспия,оставили отходы своей жизнедеятельности в Сев. Америке и Боливии,но ни одна из этих стран не приписывает им образование своей государственности.Кстати,подскажите,где Вы прочитали,что дружина Святослава повально перешла в христианство,я читал,что Святослав в перед своей смертью не сильно жаловал христиан.

RomualdKSP

Ну как же, неужели не ясно? Это теперь знает каждый, кто посмотрел фильм "Викинг"!)

Ирония не уместна. 2 по поведению :).

natanielskif

Уважаемый,с чего Вы взяли что Владимир Святославович был "викингом" и воспитывался "варягом"? Во вторых,Вы ставите знак равенства между этими двумя терминами,а это совсем не так.

Есть версия что Викинги и Варяги вещи разные, Викинги со Сканинавии, а Варяги разный сброд и изгои из дефиле Ладоги и Онеги численно достигший критической массы, и хлынувшей на Юга в поисках прокорма. На мой взгляд эта теория имеет право на существование, но мало вероятна, так как у Варягов не было достаточно народу, кормовые угодья в дефиле могли прокормить 2000-3000 человек, из которых воинов не более 500, а это только-только в одном-дух городах сесть.
Есть версия, что Варяг это местное название Викингов.

RomualdKSP

Гениологию? Или геникологию? Или всё-таки генеалогию? )

Правы , очепятка!) Квиты.

Гениологию? Или геникологию? Или всё-таки генеалогию? )

natanielskif

Уважаемый,с чего Вы взяли что Владимир Святославович был "викингом" и воспитывался "варягом"? Во вторых,Вы ставите знак равенства между этими двумя терминами,а это совсем не так.

Гениологию князя, хотя бы в "Повести временных лет" почитайте.
Варяги отвоевали у Хазарского Коганата путь из Воряг в Греки и охраняли его единственным известным тогда способом: Вырезали местную элиту и сели вместо неё.
Розовые слюни отечественных летописей прошу не предлагать. Финансировалось и заказывалось их написание теми же князьями.
Ну кто же родного дедушку обидит!.

natanielskif

Уважаемый,с чего Вы взяли что Владимир Святославович был "викингом" и воспитывался "варягом"?

Ну как же, неужели не ясно? Это теперь знает каждый, кто посмотрел фильм "Викинг"!)

mosu22

Трансформация Владимира из дикого скандинавского язычника с 200 женами и наложницами в правоверного христианина
P.S. К стати Владимир рожден варягом, воспитывался варягом, жил и общался большей частью с варягами, родной язык был варяжский, обычаи варяжские. И крестился вынужденно, так как почти вся дружина к 980 году, после походов папеньки его, перешла в христианство. Так кто он?

Уважаемый,с чего Вы взяли что Владимир Святославович был "викингом" и воспитывался "варягом"? Во вторых,Вы ставите знак равенства между этими двумя терминами,а это совсем не так.

RomualdKSP

Простите великодушно, что это за поток сознания? Я говорил о гуманизме и идейности фильма. О гуманизме того времени не сказано ни слова. У Вас что, синдром дефицита общения? Речь шла о нашем восприятии прошлого и передаче его средствами кинематографа. И всё. В "Ольге" много жестких мест: и жуткие казни и месть древлянам и легкая эротика. Но это объясняется сюжетом - передать атмосферу той жестокой эпохи. Но вот общая канва фильма гуманистическая, созидательная. "Викинг" же - это балаган на нижегородской ярмарке, где никакой концепции нет, как не ищи. Каждые пять минут зритель должен лицезреть зрелище, от которого перехватит дыхание. Всё подчинено одной незамысловатой цели, стабильно как в анекдоте про маньяка, у которого зимой и летом одним цветом что? - правильно кравишшша! Если в Нижнем для этого на арену выводили бородатых женщин, карликов и прочих уродов, то "Викинг" радует "обнаженкой" и "расчлененкой". На какого зрителя это рассчитано? На детей с неторопливым развитием, поклонников аниме с патологическими нарушениями центральной нервной системы? Как вообще такой опус пропущен на экран? Ну и общее подхалимское заискивание перед скандинавским элементом в древнерусской истории, да и название фильма - "Викинг" говорит сам за себя. С тем же успехом можно было назвать "Интердевочка", благо история про советскую проститутку тоже вранье и бизнес на раскрученной газетами теме. Короче, 10:0 в пользу Киностудии им. Довженко.

В "Викинге" подтекст то как раз есть:
Владимир на Боровицкой, типа эмигрировал из Киева;
Трансформация Владимира из дикого скандинавского язычника с 200 женами и наложницами в правоверного христианина как предтеча Великого государства;
Владимир в Кремле.
И то, что Великие дела даются только Великой кровью, Великой подлостью и Великой беспринципностью.
Так что готовьтесь, нас ждут Великие дела!
А Вы говорите... проститутка!
"Викинг" гораздо актуальней розовых слюней современного взгляда современной образованщины на трудный жизненный путь княгини Ольги.
P.S. К стати Владимир рожден варягом, воспитывался варягом, жил и общался большей частью с варягами, родной язык был варяжский, обычаи варяжские. И крестился вынужденно, так как почти вся дружина к 980 году, после походов папеньки его, перешла в христианство. Так кто он?

mosu22

Не идеализируйте пращуров наших. Про гуманизм и идейность в IX-X веках это даже не анекдот.

Простите великодушно, что это за поток сознания? Я говорил о гуманизме и идейности фильма. О гуманизме того времени не сказано ни слова. У Вас что, синдром дефицита общения? Речь шла о нашем восприятии прошлого и передаче его средствами кинематографа. И всё. В "Ольге" много жестких мест: и жуткие казни и месть древлянам и легкая эротика. Но это объясняется сюжетом - передать атмосферу той жестокой эпохи. Но вот общая канва фильма гуманистическая, созидательная. "Викинг" же - это балаган на нижегородской ярмарке, где никакой концепции нет, как не ищи. Каждые пять минут зритель должен лицезреть зрелище, от которого перехватит дыхание. Всё подчинено одной незамысловатой цели, стабильно как в анекдоте про маньяка, у которого зимой и летом одним цветом что? - правильно кравишшша! Если в Нижнем для этого на арену выводили бородатых женщин, карликов и прочих уродов, то "Викинг" радует "обнаженкой" и "расчлененкой". На какого зрителя это рассчитано? На детей с неторопливым развитием, поклонников аниме с патологическими нарушениями центральной нервной системы? Как вообще такой опус пропущен на экран? Ну и общее подхалимское заискивание перед скандинавским элементом в древнерусской истории, да и название фильма - "Викинг" говорит сам за себя. С тем же успехом можно было назвать "Интердевочка", благо история про советскую проститутку тоже вранье и бизнес на раскрученной газетами теме. Короче, 10:0 в пользу Киностудии им. Довженко.

RomualdKSP

.
А пока, на сегодняшний момент ситуация такова - "Легенда о княгине Ольге" на пять голов выше по гуманизму и идейности чем конъюнктурная клюква под названием "Викинг".

Не идеализируйте пращуров наших. Про гуманизм и идейность в IX-X веках это даже не анекдот. Любая власть в те времена, да и сейчас, это банальные бандиты грабящие электорат сами и не дающие это делать чужим, и это как с стеке FIFO вложения вплоть до самого низкого уровня деревенской гопоты. Только тогда, учитывая простоту нравов, вонючий конунг с не чищеными гнилыми зубами самолично со товарищи, такими же вонючими, выезжал на кровавый грабёж с правежом, поскольку до налоговой полиции и судов ещё не додумались. И горе тому.... Вспомните благоверного Ольги, три раза дань возвращался силой брать, пока не пришибли жестоко и экзотично за жадность. Ольга тоже весьма "гуманно и идейно" мстила, ужас, просто мурашки по коже, а главное как благородно!
А вообще жизнь в те времена сильно напоминала жизнь в уголовно-бандитской тусовке по праву сильного и по примитивным понятиям. Это только со временем понятия самой сильной властной группировки стали называться законами государства, а по сути так понятиями и остались. Законом может быть только закон природы, его просто не возможно нарушить, всё остальное - понятия, или, если хотите, общественный договор. И не надо бы с нашими современными уставами в тогдашний монастырь лезть, тогда бы точно не поняли и пришибли бы за этот гуманизм с идейностью, а потом посмеялись бы.
На досуге пересмотрите "Андрея Рублёва".