198937

Хорошо, оставим в покое бюрократов. Но посмотрите на план Барбаросса - к чему было дробить и без того невеликие силы и развивать наступление по 3 направлениям одновременно? По-моему, это напоминает того игрока в шахматы, который вместо того, чтобы стремиться поставить противнику мат, пытается овладеть максимальным количеством шахматных клеток...

А по моему рассечение Вермахтом территории СССР и сил РККА на части вполне обоснованно. Поскольку план Барбаросса строился но основе концепции Блицкрига, т.е. быстрого продвижения в тыл к противнику и захвата его стратегических пунктов. В случае Барбароссы такими пунктами стали транспортные узлы, промышленные районы и источники топливных ресурсов. Вот и получилось что наиболее оптимальным решением стало деление ударных сил на три направления:
1. Группа армий «Север» (командующий — генерал-фельдмаршал Вильгельм Риттер фон Лееб) была развёрнута в Восточной Пруссии, на фронте от Мемеля до Голдапа. В неё входили 16-я армия, 18-я армия и 4-я танковая группа — всего 29 дивизий (в том числе 3 танковых и 3 моторизованных). Наступление поддерживал 1-й воздушный флот, имевший 1070 боевых самолётов. В задачу группы армий «Север» входило разгромить советские войска в Прибалтике, захватить Ленинград и порты на Балтийском море, в том числе Таллин и Кронштадт.
2. Группа армий «Центр» (командующий — генерал-фельдмаршал Федор фон Бок) занимала фронт от Голдапа до Влодавы. В неё входили 4-я армия, 9-я армия, 2-я танковая группа и 3-я танковая группа — всего 60 дивизий (в том числе 9 танковых и 6 моторизованных) и 2 бригады. Наступление поддерживал 2-й воздушный флот имевший 1680 боевых самолётов. Группе армий «Центр» ставилась задача рассечь стратегический фронт советской обороны, окружить и уничтожить войска Красной армии в Белоруссии и развивать наступление на московском направлении.
2. Группа армий «Юг» (командующий — генерал-фельдмаршал Герд фон Рундштедт) занимала фронт от Люблина до устья Дуная. В неё входили 6-я армия, 11-я армия, 17-я армия, 3-я румынская армия, 4-я румынская армия, 1-я танковая группа и венгерский подвижный корпус — всего 57 дивизий (в том числе 9 танковых и моторизованных) и 13 бригад (в том числе 2 танковые и моторизованные). Наступление поддерживал 4-й воздушный флот имевший 800 боевых самолётов и румынские ВВС имевшие 500 самолётов. Группа армий «Юг» имела задачу уничтожить советские войска на Правобережной Украине, выйти к Днепру и в последующем развивать наступление восточнее Днепра.
Мне такое решение германских стратегов не кажется неразумным, но их вполне можно обвинить в том, что они изначально недостаточно учли психологический и пространственный факторы в ведении этой войны. Они не предусмотрели, что в ходе вторжения у населения РСФСР сработает эффект "неприязни к интервентам", которым правительство СССР и Сталин вполне успешно воспользуются. Также они не подготовили запасного плана действий на случай, если завершить операцию в предполагаемые сроки не удастся, а это значит придётся действовать в условиях осенней распутицы и зимних холодов. Насколько мне известно, Гитлер также ошибочно полагал, что все "малые" народы СССР незамедлительно встанут на путь сепаратизма, что отвлечёт значительные военные силы и ресурсы политического режима СССР. Отчасти так и произошло, но далеко не в ожидаемых Гитлером масштабах, а лишь в отдельных регионах. Собственно эти ошибки указывают как основные причины неудач Вермахта на Восточном фронте английские, американские и немецкие историки. Отечественные же добавляют к ним доблесть и силу духа советских солдат и офицеров.

cartman730

И с пукалками,и с подавляющим воздушным господством...и ещё много с чем.

Согласен. Качество вооружённых сил определяет не только военная техника! К тому же новая боевая техника только начала поступать в РККА. Личный состав Вермахта количественно уступал РККА, но качественно (как это не обидно) превосходил! Германские унтер-офицеры преимущественно были профессионалами (служили долго и имели богатый опыт), а советские сержанты - нет (они были "срочниками"). К моменту нападения на СССР германские офицеры имели серьёзный боевой опыт (Испания, Польша, Франция), а подразделения Вермахта заранее прошли боевое слаживание (обучение взаимодействию в бою), при этом очень немногие советские офицеры имели боевой опыт и только в отдельных подразделениях РККА регулярно проходили боевые учения. Но и это ещё не всё... Были и другие обстоятельства поставившие РККА в невыгодное положение.

bska

И с такими пукалками германский народ покрошил хваленные 26 тыс. танков РККА ...

дурацкий коментарий

bska

И с такими пукалками германский народ покрошил хваленные 26 тыс. танков РККА ...

З.Ы. Не народ,а вермахт,а так же его союзники.

bska

И с такими пукалками германский народ покрошил хваленные 26 тыс. танков РККА ...

И с пукалками,и с подавляющим воздушным господством...и ещё много с чем.

awse344, если вас тут «убивают», то ищите себе другие раздачи и там самовыражайтесь, показывая свое «знание» истории военной техники.

Ув. 198937, на тему просчетов лично Гитлера и вообще немецкого командования, написано немало, здесь не место для обсуждения этого. Всего Вам хорошего.

sevakosoj

198937 не путайте дисциплину и бюрократизм, которого везде было достаточно.

Хорошо, оставим в покое бюрократов. Но посмотрите на план Барбаросса - к чему было дробить и без того невеликие силы и развивать наступление по 3 направлениям одновременно? По-моему, это напоминает того игрока в шахматы, который вместо того, чтобы стремиться поставить противнику мат, пытается овладеть максимальным количеством шахматных клеток...

198937 не путайте дисциплину и бюрократизм, которого везде было достаточно. При всей жесткости и жестокости сталинскому режиму до немецкого порядка и дисциплины было далеко. (даже дальше, чем брежневскому до сталинского ). А с остальным я согласен.

clasper

как все таки дилетанты не знающие историю и тем более историю боевой техники любят показывать себя умными, уважаемые - оставьте свое мнение при себе и высказывайтесь по поводу фильма - понравилось или нет.

Мы на профессорские кабинеты не претендуем, но историю мала-мала знаем.

sevakosoj

Только дисциплина, решительность и военное искусство явились залогом их побед в начале войны.

Позволю с вами не согласиться - о какой дисциплине, каком искусстве может идти речь, если командующий сухопутными частями, чтобы получить поддержку с воздуха должен был договариваться (улавливаете нюанс?) с командующим ВВС? Если верховный главнокомандующий, то бишь фюрер, совмещавший в себе всё в одном лице издавал приказы, которые взаимоисключали друг друга? Залогом победы немцев против СССР могла быть - и стала в первые месяцы войны - усталость советского народа от сталинского режима. Вспомните, как встречали немцев на той же Украине - как освободителей, да и немудрено это после голода в тридцатых. Но, как совершенно правильно написано в воспоминаниях у Гудериана, Гитлер совершил невозможное - своей невероятной политической близорукостью, бессмысленной жестокостью он сплотил советский народ против Германии вокруг сталинского режима.

как все таки дилетанты не знающие историю и тем более историю боевой техники любят показывать себя умными, уважаемые - оставьте свое мнение при себе и высказывайтесь по поводу фильма - понравилось или нет.

Немецкая бронетехника 1941 года - консервные банки на ходу. Один танк КВ мог остановить целую колону таких консервов. Только дисциплина, решительность и военное искусство явились залогом их побед в начале войны. Танк аналогичного KB класса - тигр - появился у немцев только в конце 1942 года.

198937

? Если бы было наоборот, то не СССР бы, а Германия закупила у янки образец дизельного танкового двигателя. Немецкие танки так о конца войны и остались безиновыми, горящими как спички от любой искры.

Для справки:
Германия (Третий Рейх) не имела нефтяных месторождений и была вынуждена синтезировать топливо для техники из угля. А таким способом можно было получить только синтетический бензин, но не дизельное топливо. (Так например, в 1939-м почти все пикирующие бомбардировщики Ю-87 Штука при нападении на Польшу заправлялись именно синтетическим топливом из угля). Поэтому немцы использовали трофейную советскую технику в малых количетвах, при том что недостатка в трофеях небыло (вы посмотрите что они настряпали из трофейных франзузов на базе Рено, Хочькиссов, Лоррейнов и т.д.). Проблема воспламеняемости была известна давно, но перейти на дизельные двигатели не было возможности из-за недостатка нефти. так немцы до конца войны и синтезировали бензин, несмотря на румынские и венгерские нефтяные промыслы. Приходилось даже на газогенераторы переходить. Неужели не смогли бы нормальный дизель сделать, когда промышленность даже реактивные двигатели производила?
А что касается 1941-го, то немцы действительно на хламе воевали- Панцер 1 и 2 чего тольо стоят.

Попытки создать из отсталого германско-нацисткого воинства великую армаду продолжаются...
Какие лёгкие танки, господа, когда других у Германии в 1941 году и не было? 3200 машин ВСЕГО, большинство из них с пушкой сорокопяткой, а то и просто пулемётом - вот каким танковым парком Германия располагала к 1941 году. Отставной ефрейтор так и не понял почти до 1943 года, то что современная - на тот момент - война, это война танков.
В фильме абсолютно верно сказано, что только благодаря СССР в Германии появились вообще танки, поскольку Сталин предоставил немецким инженерам и военным советские полигоны и научные базы, но смешно и нелепо звучит комментарий про то, что советские конструкторы что-то перенимали у немцев - что может перенимать учитель у не очень умного ученика? Если бы было наоборот, то не СССР бы, а Германия закупила у янки образец дизельного танкового двигателя. Немецкие танки так о конца войны и остались бензиновыми, горящими как спички от любой искры.

Бронетехника. Немецкий танк Pz. Kpfw.IV - PANZER IV / 2007 / DVDRip - Кинозал.ТВ
Бронетехника Второй Мировой Войны - Panzer III / 2007 / DVDRip

Уважаемые Друзья Кинозальцы!
Приглашаю всех желающих присоединиться к моим Группам (картинки кликабельные)!