michail1959

Сначала мой вопрос проигнорировали Вы, причем дважды.

На ваш вопрос я отвечу: я не знаю, как бы я поступил. К тому же, вы не упомянули, о каком "БЛАГЕ" человечества идёт речь! Может, вы говорите про средство от облысения.

michail1959

Во всяком случае Вы прямо призываете уничтожить небольшую часть людей, для того чтобы остальным жилось хорошо.

Я призываю предупредить большое кровопролитие, войну, гибель мирных граждан, особенно детей и женщин, разрушение городов и сёл. Любым доступным способом предупредить, и я бы рад, если без кровопролития. К сожалению, исторических примеров реализации подобного решения без крови нет.

michail1959

Именно с ответов на такие вопросы начинались национал-социализм и большевизм.

Нет. Они начинались с жажды власти и с неуёмных амбиций.

michail1959

... я ответил на Ваш вопрос так, как ответил. Я считаю саму его постановку человеконенавистнической и людоедской.

Я тоже считаю постановку вопроса людоедской и человеконенависнической. Но ведь хирург ампутирует пациенту больную конечность не из ненависти к пациенту.
Но вы всё-таки уклонисись от ПРЯМОГО ОТВЕТА на мой вопрос.
Ваша позиция непринятия решения хорошо описывается высказыванием: "Единственное, что нужно для триумфа зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали." (Эдмунд Бёрк).
И именно благодаря такой позиции, как ваша, сейчас льётся кровь!

Хотелось бы узнать какие конкретно факты истории СССР ее "очерняют" (не очень понимаю, что это такое поскольку факт, это факт - он просто имел место быть) и поэтому их нельзя художественно отображать (ставить фильмы, спектакли, писать книги и т.д.). Как я понял это Новочеркасский расстрел. Что еще: карательная психиатрия, репрессии 1937-1938 гг., просчеты в ходе ВОВ, приведшие к многочисленным жертвам и т.д.
Недобитки это кто - это те рабочие, которых недострелили на площади в Новочеркасске. Надо было всех положить и не было бы недобитков?
P.S.: СССР был, а не была

КОЗИH

Зачем очернять нашу историю ? СССР была Великой страной и говорить о ней в негативной форме не следует.
Фильм явно предназначен на недалеких людей, а что по комментариям, так недобитков еще немало ходит по нашей России.

Сначала мой вопрос проигнорировали Вы, причем дважды.
То что, у Вас не было необходимости принимать решение, кому жить, кому умереть, еще не означает, что Вы такое решение не в состоянии принять. Во всяком случае Вы прямо призываете уничтожить небольшую часть людей, для того чтобы остальным жилось хорошо. Я не хочу, чтобы мое благополучие было оплачено жизнью других людей. Именно поэтому я ответил на Ваш вопрос так, как ответил. Я считаю саму его постановку человеконенавистнической и людоедской. Именно с ответов на такие вопросы начинались национал-социализм и большевизм.

Olgerd

К счастью, у меня не было необходимости принимать решение, кому жить, кому умереть.
Вы не ответили на поставленный вопрос. Вы его под благовидным предлогом проигнорировали. Янукович поступил так же, как Вы. Из-за этого гибнут люди. Много. Сейчас. И этого могло бы не быть.

michail1959

Отвечаю.
Я, в отличии от Вас, не беру на себя смелость решать кому жить, а кому умирать. Это Вы считаете, что кто-то такое право имеет. До Вас были такие люди. В недавней истории это Гитлер и Сталин. Я считаю нет на свете такого человека, который имеет право отвечать на Ваш вопрос, потому что любой ответ - это гибель людей, а обрекать людей на гибель никто права не имеет.
Жду Вашего ответа на первый вопрос.

К счастью, у меня не было необходимости принимать решение, кому жить, кому умереть.
Вы не ответили на поставленный вопрос. Вы его под благовидным предлогом проигнорировали. Янукович поступил так же, как Вы. Из-за этого гибнут люди. Много. Сейчас. И этого могло бы не быть.

Отвечаю.
1. Я своих детей за человечество не отдал бы.
2. Я, в отличии от Вас, не беру на себя смелость решать кому жить, а кому умирать. Это Вы считаете, что кто-то такое право имеет. До Вас были такие люди. В недавней истории это Гитлер и Сталин. Я считаю нет на свете такого человека, который имеет право отвечать на Ваш вопрос, потому что любой ответ - это гибель людей, а обрекать людей на гибель никто права не имеет.
Жду Вашего ответа на первый вопрос.

Olgerd

Я отвечу, если Вы ответите на свой же вопрос.
И ещё вопрос, Вы бы лично какой вариант выбрали: 1.расстрелять майдан и сохранить Украину и жизни дасятков тысяч или 2-гражданская война, гибель десятков тысяч, разрушенные города и сёла, зато майдан не тронули бы (как собственно и случилось)?
Какой вариант выбрали бы?

рыба1

Скорее вам будет все равно и вы не увидите мое сообщение, но отвечу ВАМ!
Теплыми, летними вечерами за большим, круглым, семейным столом -Из рассказов моей бабушки и деда (дай Бог бабуле здоровья -она еще жива) , не шибко то славно жилось во времена Хрущева. Подтверждая слова рабочих из этого фильма-ПАХАЛИ КАК РАБЫ ЗА КАПЕЙКИ. (Дед и бабушка работали на кирпичном заводе, оба в обжиговом цеху и без всяких там "надбавка за вредность" и талоны на молоко. Так может все таки в этой картине, если и показана ненависть к власти, то только во времена Хруща. ...

Из их воспоминаний (как вы их изложили) не следует, что они ненавидели свою страну.
Я знаю мнение многих, кто жил и работал в СССР в то время. Да, время тяжелое было. Но повторяю, подавляющее большинство людей было воспитано в духе любви к своей стране, в духе патриотизма. Что до причин тяжелого положения, так если бы не война, а после гонка вооружений, благополучие граждан СССР было бы намного выше. Но почему-то ни кому и в голову не пришло винить в низком уровне жизни в СССР американцев с их ядерной бомбой, а ведь это был важнейший фактор.

michail1959

Еще вопрос: если для блага человечества, нужно будет убить Ваших детей, Вы согласитесь?

Я отвечу, если Вы ответите на свой же вопрос.
И ещё вопрос, Вы бы лично какой вариант выбрали: 1.расстрелять майдан и сохранить Украину и жизни дасятков тысяч или 2-гражданская война, гибель десятков тысяч, разрушенные города и сёла, зато майдан не тронули бы (как собственно и случилось)?
Какой вариант выбрали бы?

Demes

Терпеть не люблю сраный совок, но сей фильм дурная и намеренно преувеличенная чернуха...

Самые сраные совки это люди в правительстве Грузии и Украины... Только совки думали, что Запад им поможет! А нормальные страны только на себя рассчитывают и свой народ. Вот в чём разница. В России такое слово вообще уже забыли.

KPEMDEKOKO

Большое спасибо за раздачу, crashgon!
Люди в 1962-м молчали о происшедшем. О трагедии нельзя было говорить и рассказывать. Так сегодня молчат близкие и родные тех парней, которые вернулись с Украины "грузом 200".

Проблемка только в том, что грузом 200 в основном возвращаются на Украину тысячами, а в Россию лишь сотни три из числа добровольцев, что никто в России не скрывает...

Особенно впечатляет последняя фраза. То есть Вы знаете, кого конкретно надо пострелять, просто вслух говорить не хотите. Да не бойтесь, похоже уже можно...

Kurtzberg

Я бы и рад, но, боюсь, подобные публичные целеуказания могут в полной мере подпасть под "посягательство на институты государственной власти, против порядка управления" и т.д. и т.п., а также, если задуматься, то и под экстремизм и разжигание межнациональной розни. Будем жить в мире, до поры до времени!)

Нет. Не уловили. Напомню: лучше убить немного евреев и цыган, чтобы хорошо жилось всем арийцам. Еще вопрос: если для блага человечества, нужно будет убить Ваших детей, Вы согласитесь?

Olgerd

Суть вашей мысли я уловил. Выгодней всего его было американцам грохнуть. Озаботься же Путин данным вопросом - всё сделали бы так, что "комар носа не подточил" бы. Без шума и пыли. А тут такая шумиха! Is fecit cui prodest (ищи, кому выгодно). Путину эта шумиха точно не выгодна. Не он.
А что до Украины, то если бы майдан постреляли вовремя (а наёмников из других стран ещё раньше), было бы грустно, но избежали бы в итоге многих тысяч жертв.

Большое спасибо за раздачу, crashgon!
Люди в 1962-м молчали о происшедшем. О трагедии нельзя было говорить и рассказывать. Так сегодня молчат близкие и родные тех парней, которые вернулись с Украины "грузом 200".

Скорее вам будет все равно и вы не увидите мое сообщение, но отвечу ВАМ!
Теплыми, летними вечерами за большим, круглым, семейным столом -Из рассказов моей бабушки и деда (дай Бог бабуле здоровья -она еще жива), не шибко то славно жилось во времена Хрущева. Подтверждая слова рабочих из этого фильма-ПАХАЛИ КАК РАБЫ ЗА КАПЕЙКИ. (Дед и бабушка работали на кирпичном заводе, оба в обжиговом цеху и без всяких там "надбавка за вредность" и талоны на молоко. Так может все таки в этой картине, если и показана ненависть к власти, то только во времена Хруща. А по поводу "Майдан" 2014- согласен был еще тогда! За то теперь власть в Украине "ЖЕСТКАЯ"- награбили больше чем Янукович, убивает своих граждан, а в "лучшем" случае сажает в тюрьмы всех неугодных.

Olgerd

Фильм очень интересный, но его портит злостная, во многом лживая, антисоветская пропаганда. Что мы видим в фильме с первой же серии? Слёзы, кровь, потерю близких? Да! Это страшно, грустно, непереносимо! Хочется взять оружие и противостоять "врагу"! Такую жаркую волну ненависти к советской власти и к СССР навевает этот фильм! Но такова ли реальность, какой её стараются зрителю впихнуть? Разумееся, нет. Всякая власть борется за свою стабильность. А государственная - за стабильность государства.
События первой серии легко могли стать началом антигосударственного мятежа. И вот здесь самое время остановиться и разобрать, во что выльется такая волна протеста. Взвесить все "за" и "против" и подумать рассудком, а не эмоциями. По большому счёту, сравнивая произошедшее в Новочеркасске 1962 года с событиями "Майдана" в Украине в 2014 году, можно сказать, что мы имеем два явления, очень похожих по сути, но которые развивались прямо противоположно. Ростов (Новочеркасск) 1962 - жесткое подавление демонстрантов и, в итоге, удержание порядка и государственного строя. Киев (майдан) 2014 - мягкая политика правительства и в итоге развал государства "Украина", незаконная смена власти, гражданская война. В советском случае сотни жертв (жесткая политика), в украинском случае (мягкая политика)- десятки тысяч жертв, разрушенные города и сёла. Есть разница?
Красной нитью через весь фильм проходит идея ненависти ко всему советскому. Каждый третий персонаж причитает, как плохо ему живётся в СССР, даже сравнивают СССР с тюрьмой; дескать, там, за границей, свобода, а тут неволя. Ерунда это всё. Да, был небольшой процент людей, которые так считали. Но это мизер по сравнению с тем процентом людей, которые не являются патриотами своей страны сейчас. К тому же абсолютное большинство советских людей были воспитаны в духе патриотизма и искренне любили свою страну...

Я бы и рад, но, боюсь, подобные публичные целеуказания могут в полной мере подпасть под "посягательство на институты государственной власти, против порядка управления" и т.д. и т.п., а также, если задуматься, то и под экстремизм и разжигание межнациональной розни. Будем жить в мире, до поры до времени!)

michail1959

Мне есть, что добавить. Прошу конкретно указать кого необходимо сейчас расстрелять для "удержания порядка и государственного строя". Один, Немцов, уже есть. Кто еще?

А меня впечатляют кадры суда в Новочеркаске и это мерзкое "обобрям и поддерживаем" из зала суда при вынесении смертного приговора от так называемого народа!
"Собакам собачья смерть! казнить предателей родины!... Вот только мне это ооочень напоминает телезомбишоу от Соловьева,Толстого , и Прочих .. Это же один в один...

AleksD73

К сожалению, данный сериал не имеет никакого отношения к ИСТОРИИ, режиссерский вымысел всего происходившего!

качаю и смотрю.спасибо.с одной стороны тое немного подташнивает с прославления воровского мира .с другой фильмы как етот и напр.высоцкий ,с безруковым не в титрах нужны ,чтоб покозать ,что и в совке кололись ,воровали-убивали и т.д.
и конечно чувак добил настолько не любящий флаг своей родины.

michail1959

Мне есть, что добавить. Прошу конкретно указать кого необходимо сейчас расстрелять для "удержания порядка и государственного строя". Один, Немцов, уже есть. Кто еще?

Суть вашей мысли я уловил. Выгодней всего его было американцам грохнуть. Озаботься же Путин данным вопросом - всё сделали бы так, что "комар носа не подточил" бы. Без шума и пыли. А тут такая шумиха! Is fecit cui prodest (ищи, кому выгодно). Путину эта шумиха точно не выгодна. Не он.
А что до Украины, то если бы майдан постреляли вовремя (а наёмников из других стран ещё раньше), было бы грустно, но избежали бы в итоге многих тысяч жертв.

Olgerd

Фильм очень интересный, но его портит злостная, во многом лживая, антисоветская пропаганда.

- 100% лживая! и самое смешное - что многие посмотрев анонсы на ТВ - думают что сериал о "восстании"... рабочих.... но даже и тут антисоветчики прокололись.... оказывается не о том.... а про банду толсто.....вых которых стремятся героизировать создатели сериала... впрочем как у соседей стремятся героизировать фашистских шлюшек типа бандеры и шлюхевича... у нас даже флаг предателей протащили в государственную символику - трехцветную тряпку под которой власовские выкормыши убивали наших родных .... Как хотите - но после событий последних 70-75 лет - флаги власовцев - символика цветов расшифровать можно как - "белые с голубыми набросились на красных" и флаги бандерлохов - жевто-поносный-голубой - настолько дискредитированы...

Olgerd

- Что мы видим в фильме с первой же серии? Слёзы, кровь, потерю близких? Да! Это страшно, грустно, непереносимо! Хочется взять оружие и противостоять "врагу"! Такую жаркую волну ненависти к советской власти и к СССР безуспешно старается вызвать этот фильм! Но такова ли реальность, какой её стараются зрителю впихнуть? Разумееся, нет. Всякая власть борется за свою стабильность. А государственная - за стабильность государства."
События первой серии легко могли стать началом антигосударственного мятежа. И вот здесь самое время остановиться и разобрать, во что выльется такая волна протеста. Взвесить все "за" и "против" и подумать рассудком, а не эмоциями. По большому счёту, сравнивая произошедшее в Новочеркасске 1962 года с событиями "Майдана" в Украине в 2014 году, можно сказать, что мы имеем два явления, очень похожих по сути, но которые развивались прямо противоположно. Ростов (Новочеркасск) 1962 - жесткое подавление демонстрантов и, в итоге, удержание порядка и государственного строя. Киев (майдан) 2014 - мягкая политика правительства и в итоге развал государства "Украина", незаконная смена власти, гражданская война. В советском случае сотни жертв (жесткая политика), в украинском случае (мягкая политика)- десятки тысяч жертв, разрушенные города и сёла. Есть разница?
Красной нитью через весь фильм проходит идея ненависти ко всему советскому. Каждый третий персонаж причитает, как плохо ему живётся в СССР, даже сравнивают СССР с тюрьмой; дескать, там, за границей, свобода, а тут неволя. Ерунда это всё. Да, был небольшой процент людей, которые так считали. Но это мизер по сравнению с тем процентом людей, которые не являются патриотами своей страны сейчас. К тому же абсолютное большинство советских людей были воспитаны в духе патриотизма и искренне любили свою страну.

... тут не убавить не прибавить - заказанный скулеж режиссуры виден невооруженным взглядом) так и слышатся вопли шопчакоф, эльцманов, хайдаров и прочих дем.... полорогих...

Olgerd

Одновременно в фильме показаны бандиты, убийцы, фальшивомонетчики. Показаны так, что зритель им невольно симпатизирует, не задумываясь при этом, что если бы убитая кассирша или охранник были их родственниками, то их навеянное фильмом мнение и симпатии в тот же миг испарились бы, как утренний туман.
К тому же крайне удачливые преступники, показанные в фильме, способны отдельных молодых людей натолкнуть на мысль, что грабежом можно легко и совершенно безнаказанно добыть много денег и не попасться при этом, и кого-то это может подтолкнуть к преступлению."

тут даже удивляться наивно - посмотрите на снятые сериалы и прочие "фильмы" за последние 25-20 лет.... - в большинстве из них воровскую мразь прославляют... делают из них образец для подражания.... а что это значит кроме того что и дающие деньги на такие фильмы - сами такие....

Olgerd

О чём, в итоге, данный фильм? О ненависти режиссёра, сценариста и продюсера ко всему советскому! Ложь о том, как плохо было людям жить в Советском Союзе! Большая ложь, разбавленная для убедительности реальными фактами и захватывающим сюжетом.

100%! ложь и ненависть - больше ничего!

Хороший и интересный фильм.Историю не переделаешь, не понимаю комментарии о ненависти к советскому. Это было? Было. Надо понимать и осмысливать, а не сравнивать с настоящим. И выводы делать, а не обвинять всех. Спасибо за раздачу. Игра актеров впечатляет. Развитие истории по спирали и забывать прошлое нельзя. Без прошлого нет будущего.

Золотые слова! Согласен на все 100 процентов, даже добавить нечего - все в точку.

Olgerd

Фильм очень интересный, но его портит злостная, во многом лживая, антисоветская пропаганда. Что мы видим в фильме с первой же серии? Слёзы, кровь, потерю близких? Да! Это страшно, грустно, непереносимо! Хочется взять оружие и противостоять "врагу"! Такую жаркую волну ненависти к советской власти и к СССР навевает этот фильм! Но такова ли реальность, какой её стараются зрителю впихнуть? Разумееся, нет. Всякая власть борется за свою стабильность. А государственная - за стабильность государства.
События первой серии легко могли стать началом антигосударственного мятежа. И вот здесь самое время остановиться и разобрать, во что выльется такая волна протеста. Взвесить все "за" и "против" и подумать рассудком, а не эмоциями. По большому счёту, сравнивая произошедшее в Новочеркасске 1962 года с событиями "Майдана" в Украине в 2014 году, можно сказать, что мы имеем два явления, очень похожих по сути, но которые развивались прямо противоположно. Ростов (Новочеркасск) 1962 - жесткое подавление демонстрантов и, в итоге, удержание порядка и государственного строя. Киев (майдан) 2014 - мягкая политика правительства и в итоге развал государства "Украина", незаконная смена власти, гражданская война. В советском случае сотни жертв (жесткая политика), в украинском случае (мягкая политика)- десятки тысяч жертв, разрушенные города и сёла. Есть разница?
Красной нитью через весь фильм проходит идея ненависти ко всему советскому. Каждый третий персонаж причитает, как плохо ему живётся в СССР, даже сравнивают СССР с тюрьмой; дескать, там, за границей, свобода, а тут неволя. Ерунда это всё. Да, был небольшой процент людей, которые так считали. Но это мизер по сравнению с тем процентом людей, которые не являются патриотами своей страны сейчас. К тому же абсолютное большинство советских людей были воспитаны в духе патриотизма и искренне любили свою страну.
Одновременно в фильме показаны бандиты, убийцы, фальшивомонетчики. Показаны так, что зритель им невольно симпатизирует, не задумываясь при этом, что если бы убитая кассирша или охранник были их родственниками, то их навеянное фильмом мнение и симпатии в тот же миг испарились бы, как утренний туман.
К тому же крайне удачливые преступники, показанные в фильме, способны отдельных молодых людей натолкнуть на мысль, что грабежом можно легко и совершенно безнаказанно добыть много денег и не попасться при этом, и кого-то это может подтолкнуть к преступлению.
О чём, в итоге, данный фильм? О ненависти режиссёра, сценариста и продюсера ко всему советскому! Ложь о том, как плохо было людям жить в Советском Союзе! Большая ложь, разбавленная для убедительности реальными фактами и захватывающим сюжетом.