Раздачи :: Кино - Азиатский :: Легенда о Нараяме / Narayama bushikô (The Ballad of Narayama) / 1983 / ЛО, СТ / Blu-Ray Remux (1080p) :: Комментарии
Золотая раздача Объем скачанного не учитывается, а отданное засчитывается полностью. На золотых раздачах появляется дополнительная возможность поднять свой рейтинг. |
( Закрыть )
loading...
Комментарии ( Комментировать )
- МАЛЧЫШПЛОХЫШ
- 27 ноября 2022 в 00:24 | Ответить
Прекрасный фильм. Быть до конца верным своим традициям дорогого стоит.
Один из немногих фильмов ,который смотришь несколько раз,и каждый раз находишь что то новое.
Один из немногих фильмов ,который смотришь несколько раз,и каждый раз находишь что то новое.
- Endimion79
- 26 мая 2020 в 15:50 | Ответить
"Легенда о Нараяме" - художественный фильм японского режиссёра и сценариста Сёхея Имамуры, основанный на переработке одноимённого фильма Кэйсукэ Киноситы. Очень двойственный по своей внутренней природе фильм, именно из-за своей двойственности непростой для восприятия европейским зрителем. По сути своей, это экранизация традиционного, полулегендарного сюжета, но преломленного дважды - сначала через восприятие "нового японца" послевоенной эпохи Ситиро Фукадзавы, а потом и через видение Сёхея Имамуры, ещё более близкое западному образцу. Поэтому, автор фильма как бы смотрит на свою Японию, ту, что показывает он в своей картине, двумя парами глазам: с одной стороны, он ненавидит эту дикую, варварскую деревню, оттого и рисует её такими густыми, ядовитыми мазками. С другой - восхищается этими людьми, такими близкими к природе: недаром, когда они работают, любят и даже убивают, это сопровождают картины из животной жизни, совершающей свой круговорот в неразрывной связи с людьми деревни. Также двойственен взгляд взгляд автора и на Обычай, ставший смысловым центром картины: с одной стороны, он как западный человек с ужасом и отвращением смотрит на него, находя его противоестественным (недаром, когда картина приходит к апогею - восхождению, сцены из мира природы сходят на нет - героев окружают лишь вороны, что пируют обычно на поле битвы, а не на кладбище). С другой, он как истинный японец, восхищается главной героиней, ставящей превыше всего чувство долга и готовой без сомнений жертвовать собой ради него, демонстрируя сверхчеловеческую волю. Подвиг Орин - это подвиг самурая, делающего сеппуку на затихающем поле боя у остывшего тела своего сегуна: акт бессмысленный, беспредельно абсурдный, но исполненный высшего понимания долга и чести. Впрочем, фильм достоин просмотра даже без полного погружения в философию: классическая японская кинематография - это настоящая экзотика для измученного Голливудом зрителя. Здесь и оригинальная сценарная работа, и потрясающий видеоряд, и интересная актерская работа (конечно, нельзя не восхвалить главным образом Сумико Сакамото - она удивительна). Фильм наполнен дикой внутренней энергетикой, хтоническим противостоянием эроса и танатоса и ещё кучей приятных для синемана мелочей.
PS. Спасибо за раздачу!
PS. Спасибо за раздачу!
- igorella87
- 12 февраля 2018 в 21:52 | Ответить
Уважаемые пользователи Кинозала, приглашаю вступить в группу хранителей HDCLUB
//kinozaltv.life/groupex.php?id=952
Кому не безразлична судьба релиз-группы HDCLUB помогите с сохранением раздач HDCLUB в Кинозале.
По всем вопросам хранения раздач HDCLUB пишите мне ЛС.
Тема на форуме, как стать хранителем //forum.kinozaltv.life/showthread.php?t=272714
//kinozaltv.life/groupex.php?id=952
Кому не безразлична судьба релиз-группы HDCLUB помогите с сохранением раздач HDCLUB в Кинозале.
По всем вопросам хранения раздач HDCLUB пишите мне ЛС.
Тема на форуме, как стать хранителем //forum.kinozaltv.life/showthread.php?t=272714
Восхождение к началу
Можно предположить, что в фильме, снятом по книге Ситиро Фукадзавы «Человек из Тохоку» рассказывается о поселении айнов, одном из этнических меньшинств Японии. Они не только культурно, но и антропологически отличаются от обычных японцев. Но, так как айны не занимались земледелием, то такое предположение под вопросом.
Хотя это и не так важно. Здесь главное почти документальное погружение в жизнь племени, живущего практически по законам первобытнообщинного общества. Живя такой замкнутой жизнью, они не воюют с природой, а только немного отвоёвывают небольшие островки жизни, чтобы хоть как-то прожить.
Вся их жизнь, это есть восхождение на священную гору Нару, куда уходят старики умирать, освободив место следующему поколению. Ведь даже звери редко умирают в обществе своих сородичей. Они тоже обычно предпочитают умирать в одиночестве.
Но, у старой Орин, видно сбились часы жизни. Не смотря на свой пожилой возраст, она ещё полна энергии помогать своим детям. У неё даже ещё не начали выпадать зубы, что пугает её соплеменников, которые уже начали считать её ведьмой.
Её сын, наконец, то открыл ей тайну судьбы своего отца, который пропал много лет назад и ей уже пора подниматься на Нараяму. Ведь там, вóроны уже ждут свежей порции человеческой плоти. Главное, чтобы пошёл снег. Ведь если идёт снег, она будет освобождена от боли.
Можно предположить, что в фильме, снятом по книге Ситиро Фукадзавы «Человек из Тохоку» рассказывается о поселении айнов, одном из этнических меньшинств Японии. Они не только культурно, но и антропологически отличаются от обычных японцев. Но, так как айны не занимались земледелием, то такое предположение под вопросом.
Хотя это и не так важно. Здесь главное почти документальное погружение в жизнь племени, живущего практически по законам первобытнообщинного общества. Живя такой замкнутой жизнью, они не воюют с природой, а только немного отвоёвывают небольшие островки жизни, чтобы хоть как-то прожить.
Вся их жизнь, это есть восхождение на священную гору Нару, куда уходят старики умирать, освободив место следующему поколению. Ведь даже звери редко умирают в обществе своих сородичей. Они тоже обычно предпочитают умирать в одиночестве.
Но, у старой Орин, видно сбились часы жизни. Не смотря на свой пожилой возраст, она ещё полна энергии помогать своим детям. У неё даже ещё не начали выпадать зубы, что пугает её соплеменников, которые уже начали считать её ведьмой.
Её сын, наконец, то открыл ей тайну судьбы своего отца, который пропал много лет назад и ей уже пора подниматься на Нараяму. Ведь там, вóроны уже ждут свежей порции человеческой плоти. Главное, чтобы пошёл снег. Ведь если идёт снег, она будет освобождена от боли.
МикиР, ну и объект для критики Вы нашли - нестандартный фильм "не для всех". Взяли бы что-нибудь попроще, массовое)
- 14 декабря 2011 в 14:04 | Ответить
МикиР, Вы так интересно цитируете себя в моей цитате)
Вы же не стали зоо- и педофилом, надеюсь. Хотя фильм смотрели)
Вы же не стали зоо- и педофилом, надеюсь. Хотя фильм смотрели)
Сохэй Имамура - один из самых "нашумевших" кинорежиссёров японской "новой волны", начало которой приходится на 60-е. В отличие от прочих представителей этого течения (впрочем, каким-то цельным явлением оно становится, по-моему, лишь в глазах критиков - я лично, скорее, назвал бы его тенденцией ряда талантливых режиссёров к поиску новых форм и выразительных средств) - в отличие от прочих, Имамура стремился увидеть современные события в жизни общества через постижение некоего архетипа своего народа... в изначальных устремлениях, а то и просто в базовых инстинктах применительно именно к японскому менталитету... интересно, что будучи сам человеком элитарного происхождения и образования - он, стремясь отсечь всё лишнее, и исследуя своего рода "пограничные состояния духовности" - делал источником материала и объектом исследования людей именно с социального дна...
Имамура стремился найти нечто важное именно в обыденном. Хотя обыденное, выбираемое им для анализа - способно порою повергать в шок: ведь в этом случае всё зависит не только от остроты художественного восприятия и глубины творческого анализа режиссёра, но во многом и от того, о чьей обыденности, и чем именно наполненной, пойдёт речь.
В сочетании с упомянутой уже "архетипичностью" мировосприятия - он выдвигал на первый план именно женские образы, женское начало - причём, в повседневных (для его героинь), но - весьма неожиданных (для зрителя) ипостасях. Он очень далеко ушёл от традиционной идеализации женщины в искусстве... его героини ведут жестокую борьбу с беспощадной реальностью, и даже не сознают этого - им просто не с чем сравнивать... Фильмы Имамуры, как правило, - горькая и тяжёлая констатация всего того вопиющего, что сделалось повседневностью для его персонажей.
И фильмы его раннего периода зрелости, как правило, были шокирующими для среднего обывателя - будь то "Свиньи и броненосцы" (1961), "Японское насекомое" (1964), "Красная жажда убийства" (1964), "Жизнь Онборо" (1970) - каждая из этих лент была очередным творческим скандалом на всё ту же присущую его мировосприятию женскую тему...
"Легенда о Нараяме" - фильм более поздний... более спокойный по форме и глубокий по содержанию. Продолжение пути художника "к истокам и корням". Но лёгким его от этого отнюдь не назовёшь... он всё так же драматичен по сути своей, как и вышеупомянутые работы, а может, даже - и более, когда совершенно нормальный (для героев) абсурд происходящего (для зрителей) ещё более виден в контрасте с с совершенно неэпатажным внутренним течением событий, и на фоне величественной природы.
О самом же ощущении от этого замечательного фильма уже очень хорошо сказала RedDragon, и добавить тут, по-моему, особо и нечего - остальное, для собственного суждения, смотреть надо. От себя могу лишь добавить, что объектом рассмотрения Имамуры в данном случае являются айны - национальное меньшинство Японии, уцелевшие представители древнейшего её населения, со своею, в массе, нищетой, отсталостью и сохранившимися древними полупервобытными верованиями - зачастую считавшиеся самими японцами чуть ли не за дикарей...
Пускай бессловесны звери,
Бессмысленны, что из того?
В душе просыпается жалость,
Лишь вспомню, что и они -
Родители детям своим.
(Минамото Санэтомо.)
lefevr, уважаемая, такая непростая редкость в полновесном БлюРэее - просто предел мечтаний для поклонников серьёзного японсого кино. СПАСИБО!
Имамура стремился найти нечто важное именно в обыденном. Хотя обыденное, выбираемое им для анализа - способно порою повергать в шок: ведь в этом случае всё зависит не только от остроты художественного восприятия и глубины творческого анализа режиссёра, но во многом и от того, о чьей обыденности, и чем именно наполненной, пойдёт речь.
В сочетании с упомянутой уже "архетипичностью" мировосприятия - он выдвигал на первый план именно женские образы, женское начало - причём, в повседневных (для его героинь), но - весьма неожиданных (для зрителя) ипостасях. Он очень далеко ушёл от традиционной идеализации женщины в искусстве... его героини ведут жестокую борьбу с беспощадной реальностью, и даже не сознают этого - им просто не с чем сравнивать... Фильмы Имамуры, как правило, - горькая и тяжёлая констатация всего того вопиющего, что сделалось повседневностью для его персонажей.
И фильмы его раннего периода зрелости, как правило, были шокирующими для среднего обывателя - будь то "Свиньи и броненосцы" (1961), "Японское насекомое" (1964), "Красная жажда убийства" (1964), "Жизнь Онборо" (1970) - каждая из этих лент была очередным творческим скандалом на всё ту же присущую его мировосприятию женскую тему...
"Легенда о Нараяме" - фильм более поздний... более спокойный по форме и глубокий по содержанию. Продолжение пути художника "к истокам и корням". Но лёгким его от этого отнюдь не назовёшь... он всё так же драматичен по сути своей, как и вышеупомянутые работы, а может, даже - и более, когда совершенно нормальный (для героев) абсурд происходящего (для зрителей) ещё более виден в контрасте с с совершенно неэпатажным внутренним течением событий, и на фоне величественной природы.
О самом же ощущении от этого замечательного фильма уже очень хорошо сказала RedDragon, и добавить тут, по-моему, особо и нечего - остальное, для собственного суждения, смотреть надо. От себя могу лишь добавить, что объектом рассмотрения Имамуры в данном случае являются айны - национальное меньшинство Японии, уцелевшие представители древнейшего её населения, со своею, в массе, нищетой, отсталостью и сохранившимися древними полупервобытными верованиями - зачастую считавшиеся самими японцами чуть ли не за дикарей...
Пускай бессловесны звери,
Бессмысленны, что из того?
В душе просыпается жалость,
Лишь вспомню, что и они -
Родители детям своим.
(Минамото Санэтомо.)
lefevr, уважаемая, такая непростая редкость в полновесном БлюРэее - просто предел мечтаний для поклонников серьёзного японсого кино. СПАСИБО!
МикиР, а как я догадалась, назвав вас "товарищем"? Стиль письма что ли.
"да нет кино смотрел в СССР так что извините дерьмо не Израильское.." - а вот этот пассаж понятен, судя по тому, что вы уже не в России.
По сути. Вы увидели в этом фильме только одно (а может быть, у Вас комплекс какой-нибудь детский на это), Вы увидели дерьмо. Можно понять Ваш шок, ведь в СССР вообще секса не было, а было лишь светлое будущее. Да, там ещё показывают спаривающихся богомолов (о, ужас - однозначно извращение).
Для меня странны ваши акценты на сексуальные сцены. Фильм-то, по-моему, вообще не об этом. Вырежьте эти эпизоды, если они так тяготят Вашу психику.
И насладитесь.
"да нет кино смотрел в СССР так что извините дерьмо не Израильское.." - а вот этот пассаж понятен, судя по тому, что вы уже не в России.
По сути. Вы увидели в этом фильме только одно (а может быть, у Вас комплекс какой-нибудь детский на это), Вы увидели дерьмо. Можно понять Ваш шок, ведь в СССР вообще секса не было, а было лишь светлое будущее. Да, там ещё показывают спаривающихся богомолов (о, ужас - однозначно извращение).
Для меня странны ваши акценты на сексуальные сцены. Фильм-то, по-моему, вообще не об этом. Вырежьте эти эпизоды, если они так тяготят Вашу психику.
И насладитесь.
Кому апельсин, а кому - свиной хрящик. Кому - зоофилия (взглядом нашим), кому - единение с природой (методом не нашим). Просто те методы единения неприемлемы для нас. Для кого-то Древняя Греция - колыбель европейской культуры, (для большинства, полагаю), для кого-то - царство непуганой педерастии, педофилии, зоофилии и инцеста. Если кто-то видит в этом фильме зоофилию, и больше ничего не видит - значит, готов перелопатить быт и реалии айнов века XIX под стандарты и мораль правового государства века XXI, сделав это в фильме века XX... Для нас это - извращение, для них - тогда была норма жизни. Может, про Жанну Д'Арк тоже ничего снимать не надо - смертная казнь во Франции отменена, как и в Англии, а тут - живьём жгут... оголтелая пропаганда садизма и мракобесия... так, что ли? Тогда Суслов с Хрущёвым - тихо отдыхают.
Анекдот специально для видящих именно зоофилию...
Новости искусства:
Фиговый листок на картине "Давид,поражающий Голиафа", про мнению авторитетных экспертов, оказался позднейшей допиской. И после её удаления реставраторами - искусстововеды и зрители наконец-то воочию смогут увидеть, чем же именно Давид так поражает Голиафа!
...кто что видит, коллеги. В парадоксальном для данного случая соответствие с классической басней, иной лишь на то и способен, что именно судить не выше сапога. Ну, в общем-то, этим можно даже и гордиться... если больше нечем.
RedDragon, позвольте пару уточнений к Вашему комментарию. И некоторым народам нынешней России подобное обхождение со старостью было не чуждо. Народы Севера и некоторые народы Кавказа в древности - по просьбе самих стариков - одни душили их кожаным ремнём, другие - сбрасывали с горы в море или пропасть. И ещё уточнение: - викинги убивали слабых и больных тоже по их же просьбе... меч в руки, и - в Валгаллу... особенности их религии умерших от старости и болезней, будь они хоть трижды герои до того - в "вышний рай" не пропускали... а вот новорожденных девочек они в голодные зимы нередко выносили в лес, и оставляли там... Как и практиковали по тем же причинам изгнание части юношей "в никуда", на "подножный корм"... кто - погибал, кто - становился викингом. У спартанцев же был КУЛЬТ СТАРШИХ, с них пылинки сдували, что называется! Их никто не смел тронуть - только самоубийство... На одной из Олимпиад старик искал себе места на заполненном стадионе - и когда он дошёл до трибуны со спартанцами - предлагая ему место, встала вся трибуна! История сохранила слова старика: "Все греки говорят, как надо себя вести, но лишь спартанцы поступают, как говорят!" А вот слабых детей - по решению всё тех же старейшин - в Спарте бросали со скалы. Впрочем, чтобы дожить там до 18-ти - приходилось пройти через нечто едва ли не худшее в виде школ для мальчиков, которых помещали туда с 6-ти лет, и не каждому удавалось прожить следующие 12... но это уже - совсем другая история.
Ваш комментарий, полагаю, вполне отражает суть дела. Но разговор на этой раздаче, имхо, в целом крайне дилетантский для такого непростого явления, как фильмы Сохэя Имамуры. Уже высказывался по этому вопросу - и, думаю, что здесь придётся повториться. Что во втором комментарии и будет сделано.
Анекдот специально для видящих именно зоофилию...
Новости искусства:
Фиговый листок на картине "Давид,поражающий Голиафа", про мнению авторитетных экспертов, оказался позднейшей допиской. И после её удаления реставраторами - искусстововеды и зрители наконец-то воочию смогут увидеть, чем же именно Давид так поражает Голиафа!
...кто что видит, коллеги. В парадоксальном для данного случая соответствие с классической басней, иной лишь на то и способен, что именно судить не выше сапога. Ну, в общем-то, этим можно даже и гордиться... если больше нечем.
RedDragon, позвольте пару уточнений к Вашему комментарию. И некоторым народам нынешней России подобное обхождение со старостью было не чуждо. Народы Севера и некоторые народы Кавказа в древности - по просьбе самих стариков - одни душили их кожаным ремнём, другие - сбрасывали с горы в море или пропасть. И ещё уточнение: - викинги убивали слабых и больных тоже по их же просьбе... меч в руки, и - в Валгаллу... особенности их религии умерших от старости и болезней, будь они хоть трижды герои до того - в "вышний рай" не пропускали... а вот новорожденных девочек они в голодные зимы нередко выносили в лес, и оставляли там... Как и практиковали по тем же причинам изгнание части юношей "в никуда", на "подножный корм"... кто - погибал, кто - становился викингом. У спартанцев же был КУЛЬТ СТАРШИХ, с них пылинки сдували, что называется! Их никто не смел тронуть - только самоубийство... На одной из Олимпиад старик искал себе места на заполненном стадионе - и когда он дошёл до трибуны со спартанцами - предлагая ему место, встала вся трибуна! История сохранила слова старика: "Все греки говорят, как надо себя вести, но лишь спартанцы поступают, как говорят!" А вот слабых детей - по решению всё тех же старейшин - в Спарте бросали со скалы. Впрочем, чтобы дожить там до 18-ти - приходилось пройти через нечто едва ли не худшее в виде школ для мальчиков, которых помещали туда с 6-ти лет, и не каждому удавалось прожить следующие 12... но это уже - совсем другая история.
Ваш комментарий, полагаю, вполне отражает суть дела. Но разговор на этой раздаче, имхо, в целом крайне дилетантский для такого непростого явления, как фильмы Сохэя Имамуры. Уже высказывался по этому вопросу - и, думаю, что здесь придётся повториться. Что во втором комментарии и будет сделано.
Позвольте поинтересоваться, а что именно в обсуждаемой картине представляется вам далёким от реальной жизни? Если кому-то из нас (либо вообще никому) не приходилось сталкиваться с чем-то подобным, то это отнюдь не означает отсутствия проблемы как таковой. Ведь речь идёт о людях, находящихся на грани физиологического выживания, и не где-то у нас или где-то у вас, а у НИХ - в стране, которая лично для меня была и по сей день остаётся чем-то вроде другой планеты, которая никогда не раскроет до конца перед чужаками своих тайн. И не в наши дни, а в позапрошлом веке.
Я не великий знаток этнографии, но хотела бы заметить, основываясь на имеющихся скромных познаниях, что спартанцам, например, викингам, индейским племенам было свойственно в известных обстоятельствах избавляться от слабых и/или больных сородичей. Реально ли это? Безусловно. Нормально ли? Это уже другой вопрос. Но скажите, не то ли происходит зачастую и теперь, в т.н. современном "прогрессивном цивилизованном обществе"? Не избавляются ли горе-родители от своих детей, не оставляют ли горе-дети своих родителей на произвол судьбы? И всегда ли поступают так люди, находящиеся на грани нищеты, голода? Так что реальнее некуда.
И в равной мере реальностью является и то, что во всякое время, при любых обстоятельствах вы наверняка встретите человека, изо всех сил противящегося этому, стремящегося спасти чью-то жизнь. Как и того, кто готов принести свою жизнь в жертву. Наверняка встретите примеры настоящих, подлинно человеческих отношений между сыном и матерью. Если до сих пор не приходилось.
"Легенда о Нараяме" - один из наиболее неоднозначных фильмов, на мой взгляд, поражающий как своей красотой, так и жестокостью. Большое спасибо, lefevr. :-)
Раздача добавлена в каталог группы "Цвет сакуры".
Я не великий знаток этнографии, но хотела бы заметить, основываясь на имеющихся скромных познаниях, что спартанцам, например, викингам, индейским племенам было свойственно в известных обстоятельствах избавляться от слабых и/или больных сородичей. Реально ли это? Безусловно. Нормально ли? Это уже другой вопрос. Но скажите, не то ли происходит зачастую и теперь, в т.н. современном "прогрессивном цивилизованном обществе"? Не избавляются ли горе-родители от своих детей, не оставляют ли горе-дети своих родителей на произвол судьбы? И всегда ли поступают так люди, находящиеся на грани нищеты, голода? Так что реальнее некуда.
И в равной мере реальностью является и то, что во всякое время, при любых обстоятельствах вы наверняка встретите человека, изо всех сил противящегося этому, стремящегося спасти чью-то жизнь. Как и того, кто готов принести свою жизнь в жертву. Наверняка встретите примеры настоящих, подлинно человеческих отношений между сыном и матерью. Если до сих пор не приходилось.
"Легенда о Нараяме" - один из наиболее неоднозначных фильмов, на мой взгляд, поражающий как своей красотой, так и жестокостью. Большое спасибо, lefevr. :-)
Раздача добавлена в каталог группы "Цвет сакуры".
Можно спорить сколько угодно, но в прокате в СССР в свое время, этот фильм шел с феноменальным успехом, я ни до этого фильма, ни после ни помню, что бы первый сеанс в кинотеатрах начинался в 4 утра, а последний был в час ночи, фильм шел практически круглосуточно... Даже были такие казусы, когда народ предъявлял билеты на сеанс в 16.00, а их футболили со словами, так у вас билеты на 4 утра... главной изюминкой, были сцены совокупления, по нынешним временам, вполне невинные, интересно, что во одной из них был ляп: в кадр попадают "подвисные" микрофоны... Я потом несколько раз смотрел этот фильм на разных версиях DVD, но нигде не видел совеской "полной" прокатной версии, все "недвусмысленные сцены" были безжалостно вырезаны...
- ВагонНоВтеме
- 13 декабря 2011 в 17:26 | Ответить
Фильм непростой, но хороший.Неглупый -поймёт.Остальные...., их будет меньше.
Тут такой момент- события происходят где-то век назад примерно. А теперь сравним- где Япония, а где Мы в начале ХХI века? А сам фильм- конечно-же хороший! Даже- Очень. И не надо тут писать про чернушность, порнушность и прочее. Достаточно выдти на наши улицы, даже не вечером- сами знаете- что это такое.