Для того, чтобы скачать раздачу - скачайте торрент-файл и запустите его при помощи клиента. Дополнительная информация на Форуме здесь. |
( Закрыть )
loading...
Со времени Канн и ММКФ вокруг «Царя» шумок — из-за смерти Янковского в первую очередь, но также из-за исторического и киношного контекста, в который попадает это произведение. В целом о «Царе» говорят так же, как о парламентских речах и прочих обращениях нашего президента, пытаясь читать между строк и выискивая намёки.
К сожалению, трудно судить о наличии намёков, если вообще не читаешь речей, а у людей моего поколения к этому жанру выработался стойкий иммунитет еще со школьных времён, когда заставляли зубрить «Материалы ХХIV съезда КПСС». Так вот после «Царя» поражает как раз его полное сходство с теми «Материалами...» и прочими основными постулатами. Вспоминается тех времен анекдот о марксистско-ленинской философии: «Поиски чёрной кошки в темной комнате, когда заранее известно, что её там нет, с периодическими вскриками «нашел, нашел!»
Никого не хочется обидеть, но сразу возникает аналогия экранной дуэли царя Иоанна Грозного с митрополитом Филиппом в виде — поймите правильно — Леонида Ильича Брежнева и диктора Игоря Кириллова. В своё время они оба четыре часа зачитывали очередной Отчетный доклад — один в КДС, другой в телевизоре — и это показывали везде, у нас во ВГИКе специально вынесли телевизор в холл второго этажа. А не было в жизни никакого доклада, никакого отчёта, никаких четырёх часов. Вроде слова все русские, грамматика знакома, а расслышать ничего нельзя. Невозможно. И ведь над этой пустотой месяцами специально на госдачах трудился большой авторский коллектив — какие-нибудь бурлацкие или примаковы, крепкие профи, отнюдь не дураки.
Вот и в «Царе» несколько человек работают хорошо. В первую очередь — сам Янковский и, как ни странно, разыскиваемый Алексей Макаров, особенно в сцене казни сыгравший что-то важное. Пётр Мамонов в охотку изображает законченного параноика, примерно на той же высокой ноте Иван Охлобыстин делает придворного шута, змея-искусителя. Чуть монотоннее Домогаров-Басманов и Юрий Кузнецов-Малюта, которые будто не успели переодеться после очередных сериалов. Но в целом артисты — как раз крепкие профи, проблема совсем в другом.
Говорят о сюжете противостояния царя-ирода и духовного лица. Сближение-интенсивный диалог-разочарование-страшная месть. И будто бы их отношения — на фоне зверской опричнины, Польской войны и прочих царских дел со своим народом. Ещё начинаются рассуждения за власть и жизнь, и смерть, за нашу и вашу свободу... Так вот, на экране — совсем другое. Покойному Янковскому приклеили бороду, надели парик и рясу, заставили молча смотреть в камеру знаменитым пристальным взглядом. Он всё нормально делает, только приклеенность видно. И не царь, а Пётр Мамонов, который на 20 лет старше Иоанна из «показанного» периода, идёт по коридору, и видно сегодня с утра застеленный непокрашенный деревянный пол со стыдливо наброшенным ковриком из магазина. Понятно, в ХVI веке тоже полы стелили, но не так аляповато, грубо. На каждой «дворцовой» стене, на каждом бревне написано, что это декорация (замазали другое слово из трех букв).
Будто царь выехал кататься на санях — неправда, не выехал. Мамонова катают перед камерой на фоне обвалившейся кирпичной кладки. Он НЕ встретился с Филиппом, того НЕ рукополагали (так ли это говорится?), воеводы НЕ воевали с поляками на мосту, Филипп НЕ встречал их в ночи у дороги. Как тот же Янковский в «Обыкновенном чуде» коротко сказал Купченко про такого вроде занятного Леонова в короне набекрень: «Не верь». Очень выразительно он тогда это сказал. А «Царь» себя особенно разоблачает, когда начинает «делать нам красиво». Когда «царица» хохочет на ступенях над зверствами опричников. Когда фоном аж дважды становится цветущий вишнёвый сад — уж такой «символ» жизни-смерти, такой «символ»... Когда с горящей церкви падает маковка с крестом, когда тени на стене повторяют классический эйзенштейновский кадр, когда маленькая девочка спускает иконку на воду. Какой-то апофеоз пошлости в пустоте.
Почему? Потому что нет на экране ни пространства, ни времени. Планы очень короткие — как в телевизоре, хотя платим-то мы за билет в кино. Камера почти не движется — не дай бог шаг в сторону, и вылезут машины на шоссе да столбы с проводами. За счёт подобной пасхально-открыточной неподвижности ничего и не происходит. Все «позируют на фоне» отдельно друг от друга, мизансцены не складываются — соответственно не складываются отношения, не говоря уж о психологических играх. Можно думать, что Павел Лунгин слышал о параллельном монтаже, обертонном и даже «вертикальном» — Эйзенштейн это всё написал много лет назад. Но вот о внутрикадровом монтаже Лунгин не слышал никогда. Слово «трэвеллинг» он вряд ли сможет произнести.
К сожалению, трудно судить о наличии намёков, если вообще не читаешь речей, а у людей моего поколения к этому жанру выработался стойкий иммунитет еще со школьных времён, когда заставляли зубрить «Материалы ХХIV съезда КПСС». Так вот после «Царя» поражает как раз его полное сходство с теми «Материалами...» и прочими основными постулатами. Вспоминается тех времен анекдот о марксистско-ленинской философии: «Поиски чёрной кошки в темной комнате, когда заранее известно, что её там нет, с периодическими вскриками «нашел, нашел!»
Никого не хочется обидеть, но сразу возникает аналогия экранной дуэли царя Иоанна Грозного с митрополитом Филиппом в виде — поймите правильно — Леонида Ильича Брежнева и диктора Игоря Кириллова. В своё время они оба четыре часа зачитывали очередной Отчетный доклад — один в КДС, другой в телевизоре — и это показывали везде, у нас во ВГИКе специально вынесли телевизор в холл второго этажа. А не было в жизни никакого доклада, никакого отчёта, никаких четырёх часов. Вроде слова все русские, грамматика знакома, а расслышать ничего нельзя. Невозможно. И ведь над этой пустотой месяцами специально на госдачах трудился большой авторский коллектив — какие-нибудь бурлацкие или примаковы, крепкие профи, отнюдь не дураки.
Вот и в «Царе» несколько человек работают хорошо. В первую очередь — сам Янковский и, как ни странно, разыскиваемый Алексей Макаров, особенно в сцене казни сыгравший что-то важное. Пётр Мамонов в охотку изображает законченного параноика, примерно на той же высокой ноте Иван Охлобыстин делает придворного шута, змея-искусителя. Чуть монотоннее Домогаров-Басманов и Юрий Кузнецов-Малюта, которые будто не успели переодеться после очередных сериалов. Но в целом артисты — как раз крепкие профи, проблема совсем в другом.
Говорят о сюжете противостояния царя-ирода и духовного лица. Сближение-интенсивный диалог-разочарование-страшная месть. И будто бы их отношения — на фоне зверской опричнины, Польской войны и прочих царских дел со своим народом. Ещё начинаются рассуждения за власть и жизнь, и смерть, за нашу и вашу свободу... Так вот, на экране — совсем другое. Покойному Янковскому приклеили бороду, надели парик и рясу, заставили молча смотреть в камеру знаменитым пристальным взглядом. Он всё нормально делает, только приклеенность видно. И не царь, а Пётр Мамонов, который на 20 лет старше Иоанна из «показанного» периода, идёт по коридору, и видно сегодня с утра застеленный непокрашенный деревянный пол со стыдливо наброшенным ковриком из магазина. Понятно, в ХVI веке тоже полы стелили, но не так аляповато, грубо. На каждой «дворцовой» стене, на каждом бревне написано, что это декорация (замазали другое слово из трех букв).
Будто царь выехал кататься на санях — неправда, не выехал. Мамонова катают перед камерой на фоне обвалившейся кирпичной кладки. Он НЕ встретился с Филиппом, того НЕ рукополагали (так ли это говорится?), воеводы НЕ воевали с поляками на мосту, Филипп НЕ встречал их в ночи у дороги. Как тот же Янковский в «Обыкновенном чуде» коротко сказал Купченко про такого вроде занятного Леонова в короне набекрень: «Не верь». Очень выразительно он тогда это сказал. А «Царь» себя особенно разоблачает, когда начинает «делать нам красиво». Когда «царица» хохочет на ступенях над зверствами опричников. Когда фоном аж дважды становится цветущий вишнёвый сад — уж такой «символ» жизни-смерти, такой «символ»... Когда с горящей церкви падает маковка с крестом, когда тени на стене повторяют классический эйзенштейновский кадр, когда маленькая девочка спускает иконку на воду. Какой-то апофеоз пошлости в пустоте.
Почему? Потому что нет на экране ни пространства, ни времени. Планы очень короткие — как в телевизоре, хотя платим-то мы за билет в кино. Камера почти не движется — не дай бог шаг в сторону, и вылезут машины на шоссе да столбы с проводами. За счёт подобной пасхально-открыточной неподвижности ничего и не происходит. Все «позируют на фоне» отдельно друг от друга, мизансцены не складываются — соответственно не складываются отношения, не говоря уж о психологических играх. Можно думать, что Павел Лунгин слышал о параллельном монтаже, обертонном и даже «вертикальном» — Эйзенштейн это всё написал много лет назад. Но вот о внутрикадровом монтаже Лунгин не слышал никогда. Слово «трэвеллинг» он вряд ли сможет произнести.
ну можно еще и здесь глянуть
//clubs.ya.ru/4611686018427410487/replies.xml?item_no=67
только фильм от этого лучше не станет :)
Хочу поделиться некоторыми фактами о том, что было сделано Иваном IV для страны.
За время его правления:
- введен суд присяжных;
- организовано бесплатное начальное образование (церковные школы);
- введен медицинский карантин на границах;
- разрешено местное выборное самоуправление вместо воевод;
- впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма - у стрельцов). О том, как воевала эта армия, можно судить по одной малоизвестной (потому что замалчиваемой) Битве при Молодях;
- окончательно остановлены опустошительные татарские набеги;
- введена государственная монополия на торговлю пушниной (в те времена это был, как сейчас говорят, стратегически важный сырьевой товар);
- территория страны увеличена в 30 раз;
- эмиграция населения из Европы в Россию превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились). Вдумайтесь: в то время к нам в Россию ехали из "просвещенной" Европы, а не наоборот, как сейчас;
- благосостояние населения (и, соответственно, объемы выплачиваемых налогов) за время царствования увеличилось более, чем в 30 раз;
- за всё время царствования общее число "репрессированных" составило от трех до четырех тысяч. А времена тогда были лихие - вспомните одну только Варфоломеевскую ночь в "цивилизованной" Франции: до 30 тысяч вырезанных без всякого суда и следствия.
Такие вот дела.
За время его правления:
- введен суд присяжных;
- организовано бесплатное начальное образование (церковные школы);
- введен медицинский карантин на границах;
- разрешено местное выборное самоуправление вместо воевод;
- впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма - у стрельцов). О том, как воевала эта армия, можно судить по одной малоизвестной (потому что замалчиваемой) Битве при Молодях;
- окончательно остановлены опустошительные татарские набеги;
- введена государственная монополия на торговлю пушниной (в те времена это был, как сейчас говорят, стратегически важный сырьевой товар);
- территория страны увеличена в 30 раз;
- эмиграция населения из Европы в Россию превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились). Вдумайтесь: в то время к нам в Россию ехали из "просвещенной" Европы, а не наоборот, как сейчас;
- благосостояние населения (и, соответственно, объемы выплачиваемых налогов) за время царствования увеличилось более, чем в 30 раз;
- за всё время царствования общее число "репрессированных" составило от трех до четырех тысяч. А времена тогда были лихие - вспомните одну только Варфоломеевскую ночь в "цивилизованной" Франции: до 30 тысяч вырезанных без всякого суда и следствия.
Такие вот дела.
- 29 апреля 2011 в 12:28 | Ответить
А про данных персонажей снять фильм не хотите? «Строго секретно»: «Председателю ВЧК тов. Дзержинскому Ф. Э. Указание В соответствии с решением ВЦИК и Сов. Нар. Комиссаров необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады. Председатель ВЦИК Калинин Председатель Сов. Нар. Комиссаров Ульянов (Ленин)».
Так-то оно так, но в фильме ни слова не сказано о том позитивном и прогрессивном, что сделал царь для России.
Иван IV - якобы садист-шизофреник, вот об этом весь фильм.
Печально, что Лунгин тут просто подыгрывает распространенным на западе и в непросвещенных отечественных умах мифам.
Лунгин, само-собой, имеет право снимать как угодно.
А вот что бы вы сказали, если бы про вашего близкого родственника, например, отца или деда какой-нибудь "лунгин" стал рассказывать небылицы? Да не в приватной беседе, а во всеуслышание?!
очень сильный фильм, от него до конца в напряжении, фильм очень хорошо и сыгран и снят.
Сколько еще грехов припишут "грозному" одному богу известно... как то увидел фильм с середины(в то время немог досмотреть) и мне казалось что это времена библейские после распятия христа и вроде как гонения на его последователей(ну очень маленький кусок смотрел )... вот сейчас представилась возможность фильм увидеть полностью... немного противно видеть как царя показывают в таком виде, впринцепе царь не может быть таким иначе ни на престол не сядешь не удержишься и иван грозный был очень сильной фигурой... и если убрать именна и представить, что это было в "незапамятные времена" где-то и с кем-то кого мы не знаем из истории, то этот фильм воспринимало бы больше людей, да и смотрелся бы он гораздо приятней, как сказка, с ложью и намёком
Сколько еще грехов припишут "грозному" одному богу известно... как то увидел фильм с середины(в то время немог досмотреть) и мне казалось что это времена библейские после распятия христа и вроде как гонения на его последователей(ну очень маленький кусок смотрел )... вот сейчас представилась возможность фильм увидеть полностью... немного противно видеть как царя показывают в таком виде, впринцепе царь не может быть таким иначе ни на престол не сядешь не удержишься и иван грозный был очень сильной фигурой... и если убрать именна и представить, что это было в "незапамятные времена" где-то и с кем-то кого мы не знаем из истории, то этот фильм воспринимало бы больше людей, да и смотрелся бы он гораздо приятней, как сказка, с ложью и намёком
- katerina33
- 16 февраля 2011 в 10:35 | Ответить
По моему мнению- самый лучший комментарий!
Вы видите Ивана Грозным и Его роль в истории иначе- идите и снимите свой фильм,донесите до зрителя то, что хотите и то, что ТУТ пишете, который так же, как минимум, номинируется на Нику и пр.,пр.,пр.
Каким бы ни был Лунгин- Он достоин занимаемого места в кинематографе.Не нравится- попытайтесь занять
- sergey2999
- 5 февраля 2011 в 08:14 | Ответить
Мыслю так, что у Лунгина глубокие еврейские корни(а Грозный евреев не любил), поэтому такое гов...е снял. Не в смысле фильм плохой( актеры уж больно хороши), а в смысле чернуха полная. Показано все самое мерзкое, грязное. И никаких заслуг. Это уже не"режиссёрское видение", а целенаправленный поклёп.
P.S. Так же и про Петра можно наснимать. И ведь наснимает придурок.
P.S. Так же и про Петра можно наснимать. И ведь наснимает придурок.
Человек, который создал этот фильм не имеет никакого представления об истории, а об Иване знает, наверное, только из телепередач! На самом деле Иван был одним из тех русских царей при котором Россия достигала своего расцвета! А россказни о его злодеяниях - галимый бред (согдасно докусентальным источникам за время царствования Ивана было казнено около 5,5 тысяч человек - немногим больше чем погибло во время Варфоломеевской ночи в Европе).
Фильм смотреть не стоит - ничего действительно стоящего он из себя не представляет!
Фильм смотреть не стоит - ничего действительно стоящего он из себя не представляет!
Православная церковь никогда не признает в Иване Грозном - бесноватого упыря!
Петербургский священник дал оценку фильму П.Лунгина «Царь»
Государь Иоанн Васильевич Грозный и «тошная сила»
Мне фильм понравился, хотя и осталось сожаление, что жизнь Ивана Васильевича не показана до самого конца... как-то неожиданно всё кончилось. Как всё было на самом деле никто уже не узнает.
А у меня возникло ощущение, что фильм и великолепные актёры показывают нам притчу о сегодняшней России, и главным героем является В.В.Путин под личиной царя. Я один такой, или подобные мысли приходили ещё кому-нибудь в голову?
А у меня возникло ощущение, что фильм и великолепные актёры показывают нам притчу о сегодняшней России, и главным героем является В.В.Путин под личиной царя. Я один такой, или подобные мысли приходили ещё кому-нибудь в голову?
- 3 января 2011 в 23:57 | Ответить
Первый Русский Царь Иоанн Грозный скончался более четырехсот лет назад, но личность его и поныне вызывает острый интерес. Одни видят в нем кровожадного маньяка, другие - великого государственного деятеля, третьи почитают его как святого. Сегодня о нем вновь говорят и с кремлевской трибуны, и на церковных соборах.
Вопрос об исторической роли Грозного Царя - это вопрос о власти. Сегодня Россия нуждается в железной руке, способной остановить ее на краю пропасти. В XVI веке Московскому Государю удалось не только спасти Русь от гибели, но и превратить ее в великую Империю. Каким был этот Царь? Что значил он для нашей страны и для всего мира? Найдется ли ныне в России политик, способный воспользоваться идеологическим и духовным наследием Иоанна IV?
Он завоевал Казань и Астрахань - а ему не дали места на памятнике Тысячелетию Руси. Православная Церковь вписала его имя в число святых - а его называют маньяком и убийцей. Он за 50 лет своего правления казнил в 8 раз меньше людей, чем французский король Карл IX убил за Варфоломеевскую ночь - а его объявили величайшим тираном всех времен и народов. Он за всю жизнь ни разу не пропустил церковную службу - а ему приписали убийство святого митрополита Филиппа и собственного сына. О нем лгали при жизни и после смерти. Но настало время очистить память великого Русского Царя Иоанна Грозного от клеветы.
Хорошо сказано!, a darkezz -быдло типичное
Вопрос об исторической роли Грозного Царя - это вопрос о власти. Сегодня Россия нуждается в железной руке, способной остановить ее на краю пропасти. В XVI веке Московскому Государю удалось не только спасти Русь от гибели, но и превратить ее в великую Империю. Каким был этот Царь? Что значил он для нашей страны и для всего мира? Найдется ли ныне в России политик, способный воспользоваться идеологическим и духовным наследием Иоанна IV?
Он завоевал Казань и Астрахань - а ему не дали места на памятнике Тысячелетию Руси. Православная Церковь вписала его имя в число святых - а его называют маньяком и убийцей. Он за 50 лет своего правления казнил в 8 раз меньше людей, чем французский король Карл IX убил за Варфоломеевскую ночь - а его объявили величайшим тираном всех времен и народов. Он за всю жизнь ни разу не пропустил церковную службу - а ему приписали убийство святого митрополита Филиппа и собственного сына. О нем лгали при жизни и после смерти. Но настало время очистить память великого Русского Царя Иоанна Грозного от клеветы.
Хорошо сказано!, a darkezz -быдло типичное
- 16 декабря 2010 в 13:51 | Ответить
"...Безумно нравятся "комментаторы", которые пишут что-то типа "Иван Грозный был совсем не такой!" или "Да точно такой и был!".
Охренеть можно от вас!
Откуда вы знаете?
Такое ощущение, что вы с ним буквально вчера кофе пили или пол часа назад по телефону говорили и ваще он ваш друган!
Лунгин видит его таким и имеет на это право. Так же, как Милош Форман имеет право видеть Моцарта "по-своему" в фильме "Амадей", так же, как Сокуров имеет право видеть Гитлера в фильме "Молох"...
Нас там не было!
Вы читали какие-то книги, но, где гарантия, что там все правда до единого слова?
И, кстати, даже если был полный психопат, то это вовсе не значит, что не сделал для России ничего хорошего.
Одно не исключает другого."...
АБСОЛЮТНО СОГЛАСНА. НА ВСЕ СТО!
Охренеть можно от вас!
Откуда вы знаете?
Такое ощущение, что вы с ним буквально вчера кофе пили или пол часа назад по телефону говорили и ваще он ваш друган!
Лунгин видит его таким и имеет на это право. Так же, как Милош Форман имеет право видеть Моцарта "по-своему" в фильме "Амадей", так же, как Сокуров имеет право видеть Гитлера в фильме "Молох"...
Нас там не было!
Вы читали какие-то книги, но, где гарантия, что там все правда до единого слова?
И, кстати, даже если был полный психопат, то это вовсе не значит, что не сделал для России ничего хорошего.
Одно не исключает другого."...
АБСОЛЮТНО СОГЛАСНА. НА ВСЕ СТО!
Безумно нравятся "комментаторы", которые пишут что-то типа "Иван Грозный был совсем не такой!" или "Да точно такой и был!".
Охренеть можно от вас!
Откуда вы знаете?
Такое ощущение, что вы с ним буквально вчера кофе пили или пол часа назад по телефону говорили и ваще он ваш друган!
Лунгин видит его таким и имеет на это право. Так же, как Милош Форман имеет право видеть Моцарта "по-своему" в фильме "Амадей", так же, как Сокуров имеет право видеть Гитлера в фильме "Молох"...
Нас там не было!
Вы читали какие-то книги, но, где гарантия, что там все правда до единого слова?
И, кстати, даже если был полный психопат, то это вовсе не значит, что не сделал для России ничего хорошего.
Одно не исключает другого.
Охренеть можно от вас!
Откуда вы знаете?
Такое ощущение, что вы с ним буквально вчера кофе пили или пол часа назад по телефону говорили и ваще он ваш друган!
Лунгин видит его таким и имеет на это право. Так же, как Милош Форман имеет право видеть Моцарта "по-своему" в фильме "Амадей", так же, как Сокуров имеет право видеть Гитлера в фильме "Молох"...
Нас там не было!
Вы читали какие-то книги, но, где гарантия, что там все правда до единого слова?
И, кстати, даже если был полный психопат, то это вовсе не значит, что не сделал для России ничего хорошего.
Одно не исключает другого.
Поддерживаю.
Вранья про Ивана Грозного уже вдоволь.
Кино - пасквиль на нашу историю.
Кровожадность других монархов (например, английских "просвещенных") того времени намного превосходила репрессии Ивана Грозного.
За время царствования Ивана IV Россия стала величайшей державой мира с территорией более 5 млн. кв. км.
В общем, очень жаль, что публику до сих пор кормят небылицами.
Вранья про Ивана Грозного уже вдоволь.
Кино - пасквиль на нашу историю.
Кровожадность других монархов (например, английских "просвещенных") того времени намного превосходила репрессии Ивана Грозного.
За время царствования Ивана IV Россия стала величайшей державой мира с территорией более 5 млн. кв. км.
В общем, очень жаль, что публику до сих пор кормят небылицами.
единственное чувство, которое остается после этого фильма - омерзение. режиссером, актерами, Грозным, страной - всем.
это не режиссер - это какая-то насмешка над нашей традицией. это не актеры - это просто передвигающиеся манекены. ни связного сценария, ни цельных типажей. НИЧЕГО! полная пустышка!
это не режиссер - это какая-то насмешка над нашей традицией. это не актеры - это просто передвигающиеся манекены. ни связного сценария, ни цельных типажей. НИЧЕГО! полная пустышка!