Раздачи :: Кино - Исторический :: Процесс в Вальядолиде / La Controverse de Valladolid / 1992 / СТ / DVDRip :: Комментарии
- Меню раздачи
- Подобные раздачи
- Добавить в закладки
- Позвать скачавших
- Участники
- Раздают1
- Скачивают0
- Скачали281
- Список файлов2
- Комментариев13
- Залил раздачу
lobo- Голосование
- IMDb7.7
- Кинопоиск—
- Оценка10.0 из 10
- Голосов7
- Просим Вас оценивать материал после ознакомления с ним. Ваши оценки вы можете просмотреть здесь
- Опубликовать ссылку
- Характеристика
- Вес1000 МБ (1,048,417,466)
- Залит9 октября 2009 в 19:45
 | Для того, чтобы скачать раздачу - скачайте торрент-файл и запустите его при помощи клиента. Дополнительная информация на Форуме здесь. |
( Закрыть )
loading...
Комментарии ( Комментировать )
Потрясающий фильм! Слов нет, одни эмоции! Большое спасибо!
Когда церковь признала индейцев людьми, я начала догадываться, кому в этом будет отказано. Как всегда все решают деньги. Сколько бы столетий не проходило, ничего в человечестве не меняется. Мы по прежнему думаем только о своих выгодах, считаем, что уж мы разбираемся в чём-либо значительно лучше чем другие и наше дело самое правое.
Когда церковь признала индейцев людьми, я начала догадываться, кому в этом будет отказано. Как всегда все решают деньги. Сколько бы столетий не проходило, ничего в человечестве не меняется. Мы по прежнему думаем только о своих выгодах, считаем, что уж мы разбираемся в чём-либо значительно лучше чем другие и наше дело самое правое.
Ох какое удовольствие доставил мне этот фильм, в сортир и к холодильнику сбегать некогда было - ни слова не пропустить.
Мудрые люди мудро порешали мудрёные проблемы.
Я уж испугалась (на последних минутах, когда в дискуссию вступил участник, колонист, с самыми весомыми в материальном выражении аргументами), что в извечном споре, кто лучше - тот, кто ставит на ум, или тот, кто ставит на хорошесть - победят в итоге "сиськи 5-ый номер":) - и "сиськи" действительно победили:), но вид у них получился не совсем тот, какой предполагался - решение получилось очень изящным: после тонко ведомых тонких споров о тонкостях души суд церкви сбагрил грубую метлу в грубые руки грубого африканца.
Никакой театральщины. Очень реалистично, достоверно сыграно. Веришь всем.
Брат Бартеломе теперь мой герой!:)
Профессор Сепульведа тоже - передёргивает он всё-таки мастерски:).
И к богословию, и к богословским диспутам прониклась уважением.
Спасибо за раздачу. Оставила себе в коллекцию.
Мудрые люди мудро порешали мудрёные проблемы.
Я уж испугалась (на последних минутах, когда в дискуссию вступил участник, колонист, с самыми весомыми в материальном выражении аргументами), что в извечном споре, кто лучше - тот, кто ставит на ум, или тот, кто ставит на хорошесть - победят в итоге "сиськи 5-ый номер":) - и "сиськи" действительно победили:), но вид у них получился не совсем тот, какой предполагался - решение получилось очень изящным: после тонко ведомых тонких споров о тонкостях души суд церкви сбагрил грубую метлу в грубые руки грубого африканца.
Никакой театральщины. Очень реалистично, достоверно сыграно. Веришь всем.
Брат Бартеломе теперь мой герой!:)
Профессор Сепульведа тоже - передёргивает он всё-таки мастерски:).
И к богословию, и к богословским диспутам прониклась уважением.
Спасибо за раздачу. Оставила себе в коллекцию.
skovalets и Klarisa80!
Спасибо за поздравления и поддержку, но я решил удалить стихи этого vbh (кстати, он не только тут успел отметиться) и всю полемику по ним. Потому что исходное стихотворение не стоит того, чтобы его тут оставлять. Тем более, что из-за этого деятеля тут уже между собой начали поругиваться. Не стоит он того со своим опусом. Надеюсь, вы не против такой меры.
Спасибо за поздравления и поддержку, но я решил удалить стихи этого vbh (кстати, он не только тут успел отметиться) и всю полемику по ним. Потому что исходное стихотворение не стоит того, чтобы его тут оставлять. Тем более, что из-за этого деятеля тут уже между собой начали поругиваться. Не стоит он того со своим опусом. Надеюсь, вы не против такой меры.
Хотелось бы добавить несколько штрихов к портрету Бартоломе де Лас Касас. Вся жизнь его прошла в борьбе за справедливое отношение к индейскому народу. Пабло Неруда посвятил ему стихи :
Немного было жизней, как твоя...
В себе объединил ты
все жгучие терзанья континента,
все раны изувеченных, всю скорбь
индейских сел, вторженцем. истребленных.
Все возрождается в тени твоей,
на грани ты агонии воздвиг надежду новую.
Великим счастьем для человечества, отец наш, было,
что к нам ты на плантации пришел,
отведал хлеба черных преступлений,
что ежедневно пил ты чашу гнева,
приумножая всенародный гнев...
Здесь делу твоему служила только твоя непобедимая решимость,
упорство сердца пламенного всюду оружье поднимало на борьбу .
Ссылка на трактат, написанный Бартоломе :
КРАТЧАЙШЕЕ СООБЩЕНИЕ О РАЗРУШЕНИИ ИНДИЙ
//www.vostlit.info/Texts/rus13/Las_Kasas/kratk_soobsc.phtml?id=794
Немного было жизней, как твоя...
В себе объединил ты
все жгучие терзанья континента,
все раны изувеченных, всю скорбь
индейских сел, вторженцем. истребленных.
Все возрождается в тени твоей,
на грани ты агонии воздвиг надежду новую.
Великим счастьем для человечества, отец наш, было,
что к нам ты на плантации пришел,
отведал хлеба черных преступлений,
что ежедневно пил ты чашу гнева,
приумножая всенародный гнев...
Здесь делу твоему служила только твоя непобедимая решимость,
упорство сердца пламенного всюду оружье поднимало на борьбу .
Ссылка на трактат, написанный Бартоломе :
КРАТЧАЙШЕЕ СООБЩЕНИЕ О РАЗРУШЕНИИ ИНДИЙ
//www.vostlit.info/Texts/rus13/Las_Kasas/kratk_soobsc.phtml?id=794
- 11 октября 2009 в 07:46 | Ответить
Великолепная художественная реконструкция известного исторического события. Режиссеру удалось удивительно
сдержанными, почти аскетическими визуальными средствами передать атмосферу яростной борьбы идей, опираясь, в основном, на тонкую, выверенную игру актеров.
Жан-Луи Трентиньян превосходно вылепил образ известного историка-богослова Сепульведа, одного из немногих интеллектуалов своего времени. Его религиозный догматизм, к тому же опирающмйся на весьма спорный постулат Аристотеля"Некоторые человеческие существа созданы для того, чтобы повелевать другими" приводит к неоспоримому (с его точки зрения) логическому выводу - чтобы
спасти человеческую душу индейца от геены огненной, нужно убить его! Приводя аргументы о предопределенности борьбы против индейцев, Сепульведа хладнокровно доказывает их нечеловеческую сущность и оправдывает уничтожение целого народа.
Его оппонент, Бартоломе де Лас Касас, к тому времени уже знаменитый своими выступлениями в защиту индейцев, в качестве контраргумента утверждению профессора о низшей природе инков рассказывает об их богатейшем
культурном наследии, о ужасных страданиях индейцев из-за неслыханных жестокостей испанцев. "Чрезмерность -в фактах. Не в моих словах" - с горечью констатирует Лас Касас. Очень тонко и изумительно
сыграл Жан-Пьер Мариэль человека, страстно болеющего за судьбу гонимого и растерзанного народа.
Не всегда ему удается сдержать эмоции и невольно вырываются в гневе брошенные обвинения.
А за внешне спокойными репликами Сепульведа просто физически ощущается сконцентрированная энергия тигра перед прыжком - не пропустить ни один неточный аргумент Бартоломе и обратить тотчас же против него .
Примечательна роль папского легата как третейского судьи в этом поединке, где столкнулись
диаметрально-противоположные морально-этические ценности. Он выступает уравновешивающей силой, создавая иллюзорность справедливого и бескомпромисного судьи. Восхищает естественность и искренность, с которой играет Жан Кармэ этого умного и тонкого политика.
Когда, казалось бы, все весомые аргументы были исчерпаны и весы начали клониться явно в сторону
Лас Касаса, вперед скромно выступает доселе незаметная третья заинтересованная в этом процессе сторона - конкистадоры, выкладывающие на весы самый "тяжелый " - золотой - аргумент -
экономическую нецелесообразность признания индейцев равноправными европейцам." А как же
доходы в церковную казну?"
За спиной папского легата - интересы Рима, и принимая во внимание необходимость поднятия престижа католической церкви как прогрессивного института в обществе, он делает ШАГ ВПЕРЕД и
признает правоту Лас Касаса, объявляя индейцев свободными людьми и душой, достойной найти Спасение. НО дабы не уменьшился денежный поток в церковную казну - делает ШАГ НАЗАД, отказывая жителям Африки в статусе свободной личности и обрекая миллионы людей на вековое рабство.
Камерность и затемненность зала монастыря, где проходит процесс, усиливает накал поединка, сосредоточивая наше внимание на сути происходящего. Присутствующие монахи почти сливаются с полумраком помещения и воспринимаются как собирательный, обобщенный образ всего духовенства.
Борьба мировоззрений о превосходстве одной расы над другой началась не в тех стенах и не в них она закончилась. И по сей день.
Искренняя благодарность за Ваш превосходный ВЫБОР и ТРУДЫ, уважаемый Lobo !
сдержанными, почти аскетическими визуальными средствами передать атмосферу яростной борьбы идей, опираясь, в основном, на тонкую, выверенную игру актеров.
Жан-Луи Трентиньян превосходно вылепил образ известного историка-богослова Сепульведа, одного из немногих интеллектуалов своего времени. Его религиозный догматизм, к тому же опирающмйся на весьма спорный постулат Аристотеля"Некоторые человеческие существа созданы для того, чтобы повелевать другими" приводит к неоспоримому (с его точки зрения) логическому выводу - чтобы
спасти человеческую душу индейца от геены огненной, нужно убить его! Приводя аргументы о предопределенности борьбы против индейцев, Сепульведа хладнокровно доказывает их нечеловеческую сущность и оправдывает уничтожение целого народа.
Его оппонент, Бартоломе де Лас Касас, к тому времени уже знаменитый своими выступлениями в защиту индейцев, в качестве контраргумента утверждению профессора о низшей природе инков рассказывает об их богатейшем
культурном наследии, о ужасных страданиях индейцев из-за неслыханных жестокостей испанцев. "Чрезмерность -в фактах. Не в моих словах" - с горечью констатирует Лас Касас. Очень тонко и изумительно
сыграл Жан-Пьер Мариэль человека, страстно болеющего за судьбу гонимого и растерзанного народа.
Не всегда ему удается сдержать эмоции и невольно вырываются в гневе брошенные обвинения.
А за внешне спокойными репликами Сепульведа просто физически ощущается сконцентрированная энергия тигра перед прыжком - не пропустить ни один неточный аргумент Бартоломе и обратить тотчас же против него .
Примечательна роль папского легата как третейского судьи в этом поединке, где столкнулись
диаметрально-противоположные морально-этические ценности. Он выступает уравновешивающей силой, создавая иллюзорность справедливого и бескомпромисного судьи. Восхищает естественность и искренность, с которой играет Жан Кармэ этого умного и тонкого политика.
Когда, казалось бы, все весомые аргументы были исчерпаны и весы начали клониться явно в сторону
Лас Касаса, вперед скромно выступает доселе незаметная третья заинтересованная в этом процессе сторона - конкистадоры, выкладывающие на весы самый "тяжелый " - золотой - аргумент -
экономическую нецелесообразность признания индейцев равноправными европейцам." А как же
доходы в церковную казну?"
За спиной папского легата - интересы Рима, и принимая во внимание необходимость поднятия престижа католической церкви как прогрессивного института в обществе, он делает ШАГ ВПЕРЕД и
признает правоту Лас Касаса, объявляя индейцев свободными людьми и душой, достойной найти Спасение. НО дабы не уменьшился денежный поток в церковную казну - делает ШАГ НАЗАД, отказывая жителям Африки в статусе свободной личности и обрекая миллионы людей на вековое рабство.
Камерность и затемненность зала монастыря, где проходит процесс, усиливает накал поединка, сосредоточивая наше внимание на сути происходящего. Присутствующие монахи почти сливаются с полумраком помещения и воспринимаются как собирательный, обобщенный образ всего духовенства.
Борьба мировоззрений о превосходстве одной расы над другой началась не в тех стенах и не в них она закончилась. И по сей день.
Искренняя благодарность за Ваш превосходный ВЫБОР и ТРУДЫ, уважаемый Lobo !
Спасибо всем, кто оказал оперативное содействие в оформлении этой раздачи!
- 9 октября 2009 в 19:54 | Ответить
Есть мнение, что Лас Касас, защищая индейцев, подставил вместо них на роль рабов негров. В фильме этот момент рассмотрен в финале. Судя по всему - достоверно. Потому что в Латинской Америке вроде бы никто не высказывал таких претензий к Бартоломе. Напротив, на Кубе, где негров-рабов было множество, Хосе Марти написал о Бартоломе де лас Касасе, как об одном из лучших людей континента.
Поздравляю с первой раздачей, повышением и званием Кинооператор
Желаю удачи в будущем и новых раздач!
Напоминаю, что нельзя ничего качать и сидировать, кроме данной раздачи, до появления на ней 5-6 сидов.
Учебные комментарии тоже не удаляйте, они остаются для Администрации.
Не забывайте посещать:
"Школу кинооператоров" / "Форум только для кинооператоров"
Удачи Вам!
Желаю удачи в будущем и новых раздач!
Напоминаю, что нельзя ничего качать и сидировать, кроме данной раздачи, до появления на ней 5-6 сидов.
Учебные комментарии тоже не удаляйте, они остаются для Администрации.
Не забывайте посещать:
"Школу кинооператоров" / "Форум только для кинооператоров"
Удачи Вам!