А как теперь тебе, после шести лет войны с окупантом?

MIgorek

По поводу книги - довольно интересная вещь.
Замечу: книга была выпущена в Санкт-Петербурге, на русском языке. Чего-либо крамольного и откровенно лживого не заметил. Уже одно то, что книга была выпущена, говорит о том, что особых разногласий с тогдашними властями не было. Никого не напрягала патриотическое изложение истории.
Теперь же глядя на комментарии, понимаешь, что идеология за почти сто лет набрала больших оборотов. Как бы опять не создать расу арийцев . Прециденты уже были, все знают к чему это привело. Не попасть на одни и теже грабли. Не нужно искать первых, лучших, старших и прочих. И не стоит обливать грязью друг друга (касается и россиян и украинцев). Как говорил персонаж из фильма цирк: Главное, чтобы человек был хороший!

По поводу книги - довольно интересная вещь.
Замечу: книга была выпущена в Санкт-Петербурге, на русском языке. Чего-либо крамольного и откровенно лживого не заметил. Уже одно то, что книга была выпущена, говорит о том, что особых разногласий с тогдашними властями не было. Никого не напрягала патриотическое изложение истории.
Теперь же глядя на комментарии, понимаешь, что идеология за почти сто лет набрала больших оборотов. Как бы опять не создать расу арийцев . Прециденты уже были, все знают к чему это привело. Не попасть на одни и теже грабли. Не нужно искать первых, лучших, старших и прочих. И не стоит обливать грязью друг друга (касается и россиян и украинцев). Как говорил персонаж из фильма цирк: Главное, чтобы человек был хороший!

JeNau

Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени». ОТТО ФОН БИСМАРК

Вы батенька ошибаетесь, никто с Россией воевать не хочет (даже на Западной Украине-Руси). Просто люди хотят знать всё и про войну и про голодомор. Когда бабука росказывает как Советы (а у Советов в основном была не российская элита) отбирали все у населения Восточьной Украины-Руси и делали искуственный голод, а потелевизору сначала вообще отрицали, а теперь даже говорят, и пусть разное но говорят, - то над етим стоит задуматся!

О какой дружбе народов может быть разговор когда Россияне не объективны. Они отрицают что есть Украина и украинский язык. Россияне говорят что украинцы это они а значит украинцы их народ. О чем может бить речь с такими слепимы ордами. Остается только проклянуть их и бороться за справедливость. Навязываются украинцам повсеместно. У украинцев другой быт и менталитет. Украинцы это другие славяне со своими особенностями то что делает их народом, а именно украинцами.
А Российская власть хочет править над украинцами. От этого всякая пропаганда которую с удовольствием поглощают русские и обижают дружественный им народ.

rajna

Постараюсь посмотреть обязательно.
Прожила почти 9 лет в Киеве и страшно думать что началась такая ненависть между русских и украинцев . Видимо кому-то выгодно это. Вряд ли обыкновенным людям. А что говорить про историю- в музее в Полтаве хранится украшение на флаг основателя болгарского государство, Возле МалойПприщепине остатки наших владетелей 650-700 год.
Пока славяни будут огрызатся ох какая они добыча для кого-то.

Википидия не является достоверным источником информации. Спросите любого ученого человека и он/она подтвердит. Любой может отредактировать эту энциклопедию не имея ничего, ни уважения коллег историков, ни даже знаний истории. Пользуйтесь фактами не пропагандой.
Грушевский это большой человек слово которого значит многое. И не надо к истории Украины так скептически относится. У вас может бить только мнения, которое сформировалось под влиянием телевизора.

topolics

Превосходное пособие для сторонников украинской самостийности.
Из Википедии: Михаилом Грушевским была предложена следующая схема украинской истории: 1) украинцы как отдельный народ существуют ещё со времен раннесредневекового (антского) периода; 2) в Киевской Руси украинцы представляли ядро государства, отдельную от северо-восточной (в будущем — русской) народности; 3) наследником государственности Киевской Руси выступило сначала Галицко-Волынское княжество, а позже — частично Великое княжество Литовское.
Претензии историков (в том числе современных) к Грушевскому связаны, прежде всего, с тем, что многие его выводы основаны на политическом памфлете XVIII в. «История русов»[источник?], который неоднократно подвергался критике за тенденциозность и пристрастность. Одновременно известный украинский писатель Нечуй-Левицкий подвергал критике язык, на котором Михаил Грушевский писал свои работы, называя его деятельность «разрушением украинского языка».

Wyrij

ЭТО ВСЕ СКАЗКИ), УКРАИНА должна гордится что на таком большом куске земли живет такойже большой народ, не имеющий этнических различей, так даже и за пределами украиини на соседних сеё границами землях живут теже этнические украинци) и елиб добится исторической справедливости то теретория украины увеличеласьбы так большая часть польщи , кусок ккурской области кусочек румунии) все это наша исконная земля но в силу истории пренадлижит не нашему государству)

Ну теперь и до меня дошла суть Ваших взглядов. Признаю своё поражение - в этой ситации я бессилен что-то доказать).
А зачем Украине ещё какие-то куски земли? Такой же "цирк" и там устроить? Ваша национальная элита в настоящее время грабит и рвёт страну на части. Я третий день, как оттуда - в отпуск ездил, насмотрелся (.

Wyrij

Если взять селянина с крайних точек украины и собрать в месте они все будут понимать друг друга беспроблем разговаривая на украинском языке, что нельзя сказать например про немцев(что я знаю на 100% ) а также и про другие народы.

Согласен. Когда люди искренне хотят понять друг друга, они могут успешно общаться вообще не зная языка.

Wyrij

Этничекое государство в моем понимание это государство в котором теретория ,государство населени называется одним словом!

Понятно. А как назвать русских, живущих сотни лет на территории современной Украины? А татар? Тоже украинцами? По гражданству - да, но добрая половина населения - вовсе не украинцы по национальности. Какое уж тут "этническое государство"? Мне кажется тут и кроется основное взаимное непонимание в нашем споре. Украина очень разная, и история отдельных её территорий на протяжении столетий тоже была очень разной. Ну просто очень-очень разной... Нужно просто принять это как факт, и не валить всё в одну кучу. Например, не пытаться ставить памятники Бандере, как герою страны, на Востоке. (Хотя, допускаю, что на Западе они могут быть уместны). И не пытаться делать из древнегреков этнических украинцев )
Кстати, русский язык в Украине называют российской мовой! Современные украинские политики, как и современные украинские историки, оказались большими оригиналами - нигде в мире больше так не говорят )

topolics

Превосходное пособие для сторонников украинской самостийности.
Из Википедии: Михаилом Грушевским была предложена следующая схема украинской истории: 1) украинцы как отдельный народ существуют ещё со времен раннесредневекового (антского) периода; 2) в Киевской Руси украинцы представляли ядро государства, отдельную от северо-восточной (в будущем — русской) народности; 3) наследником государственности Киевской Руси выступило сначала Галицко-Волынское княжество, а позже — частично Великое княжество Литовское.
Претензии историков (в том числе современных) к Грушевскому связаны, прежде всего, с тем, что многие его выводы основаны на политическом памфлете XVIII в. «История русов»[источник?], который неоднократно подвергался критике за тенденциозность и пристрастность. Одновременно известный украинский писатель Нечуй-Левицкий подвергал критике язык, на котором Михаил Грушевский писал свои работы, называя его деятельность «разрушением украинского языка».

Wyrij

некакого воссоединения небыло , было присоединение! Читай книгу изза которой мы тут спорим! согласись что из нутри проблемы лучше видно!
И про русь там же читай! и все
Женский ум не способен мыслить от последствия к причине.

Читать эту лабуду я не буду, есть достаточно исторических документов к которым я могу обратиться. Изнутри видно лучше проблемы? Изнутри это откуда, в Германии что ли?
Похоже ВЫ вообще не способны мыслить. И данная книга рассчитана именно на таких как ВЫ. Заметьте я ни разу не назвала вас на ТЫ, при этом вы все время мне тыкали. Это уже говорит об уровне вашей культуры и образования. Которого впрочем у вас скорее всего и нет, так как вы пишите ужасно неграмотно, и при этом ещё вы умудрились меня оскорбить, а знаете о чем это говорит? О том что у вас нет фактов, нет знаний что бы написать что-то хоть более вразумительное, чем просто "женский ум не способен мыслить от последствия к причине", вы просто этим пытаетесь оправдать собственную глупость. К тому же вы не дали ни одного нормального ответа на мои вопросы.
И повторюсь

Sanko27

Если эти факты, как я поняла вам неудобны продолжайте и дальше страдать глупым национализмом, и читать удобные вам "исторические факты" и "исторические" книги.

P.S. Но как говориться на дураков не обижаются, поэтому я нас вас не обижаюсь. Прощайте, больше писать здесь не буду. Ибо спор с вами вижу бессмысленным и неинтересным.

Wyrij

Я некак не пойму чего это вам нада прийти ко мне в хату и говорить что она наша общая если это моя хата)

Полагаю, что утверждение относится только к предмету спора, т.е. к истории? Украина - это и моя родина тоже. И с чего Вы взяли, что эта "хата" вдруг стала только Вашей ?)

Wyrij

...слава богу гражданин независимого этничного государства!

Про "этническое государство" можно поподробнее. В Вашем понимании, это что значит?

Wyrij

Эсли вы не заметили) то этот ответ адресовывался не вам поэтому и не стыковачка) Приход рюрюка на русь из варяг это и есть нордическая теория!
Киевская руссь некогда не существовала вообще, Это лиш кабинетное название для удобства разделения исторических эпох изза взятия московитами названия РУССЬ! не совсем обще известно что олег был родствеником Рюрика, летопись себе противоречит)
Поляки некогда не называли русинами московитов!
И поверь В германии называют всех русскими кто по русски говорит!
И нащет ОБЩЕГО, после розпада руси общего устройства государства унас небыло ! появилось изза присоиденения украинских земель к империи а потом к ссср!
Я некак не пойму чего это вам нада прийти ко мне в хату и говорить что она наша общая если это моя хата) Фильтруйте пропаганду поступающую в мозг! Ваша позиция выгодна России не спорю! Росси выгодно иметь украину, Ну а мне то зачем доказывать что что меня должны иметь? если я нехочу чтоб меня имели, я некогда небуду так думать как вы извените уж но я не россиянин) слава богу гражданин независимого этничного государства!
И не пытайтесь меня переспорить! при этом обвиняя в незнании истории!

Когда я писала о том что Рюрик варяг я ориентировалась на "Повесть временных лет", а не на Норманскую теорию. Кстати, что Рюрик не варяг пока никто не доказал,хотя пытались и выдвигались множество других теории. Про Киевскую Русь я вам написала, потому что вы больно кичитесь этим, называя что чуть ли не Киев образовалась Русь

ВАм надо доказывать что украина это исконная Руссь? если да то я скажу лишь одно слово КИЕВ

Первое упоминание термина "Киевская Русь" XVIII-XIX веке. И при чем тут взятие "московитами названия Русь"? И где там летопись противоречит про Олега?
Когда я писала про нашу культурную и историческую общность я не имела ввиду территориальное воссоединение. Зачем? Я лично не вижу смысла в воссоединении. Я хочу что б мы просто сохранили братские отношения, вот и все. Я не думаю что России нужно такое проблемное государство как Украина в составе своих территории, ибо хватает своих проблем. Единственно что действительно может волновать так это Крым, где располагается российский военный стратегический объект, и еще волнует начало уничижения русскоязычного населения, тоже самое происходит в Прибалтике. Вы хотите сделать из Украины Прибалтику? И интересно почему моя позиция выгодна России, я основываюсь на исторических документах, фактах. Если они, как я поняла вам неудобны продолжайте и дальше страдать глупым национализмом, и читать удобные вам "исторические факты" и "исторические" книги.
По поводу воссоединения Украины с Россией в 1654 году ссылка И что теперь времена Древней Руси и последующая более 300 летнее ОБЩЕЕ вычеркнуть, так ка вам ненравиьтся слово ОБЩЕЕ?)
По поводу самого распада Киевской Руси. Там кстати найдете ответ по повод русын, ну если конечно читать внимательно будете)ссылка

Wyrij

хорошо значит вы приверженец нормандской теории, подчеркиваю ТЕОРИИ, которою между тем критиковал ваш великий ученый Ломоносов!
Теперь дайте мне ссылку на литопись или что бы то нибыло где разссказывается о Олеге Вещем то что ты мне тут рассказал!
Насколько мне извесно Олег довольно загадочная и мифическая особа в истории о нем толком нечего не извесно, кем он был и откуда взялся известно что он был опикуном сына рюрюка Игоря поэтому и врошел на стол! А о его биографии нечего толком не известно! кто он был и из какого рода!, и уж совсем ты тут мифы
начал расказывать про свержения Аскольда и Кия, их существование точно также не доказанокак и то что они были Варягами)
Все что ты тут рассказал это лишь одна из теорий, легко поддающеяся критики!

А при чем тут Норманская теория? Вы путаете "тонкое с мягким") Немецкие ученые Байер, Миллер и Шлецер опираясь на "Повесть временных лет" утверждали, что восточные славяне были неспособны самостоятельно создать государство, и его "принесли" из вне варяги. И Ломоносов был прав эта теория давно уже доказала свою несостоятельность. Вы об этом не слышали? А в моем посте ниже я вам уже писала, что Русь со своей государственной структурой образовалось РАНЬШЕ прихода варяг. Еще раз привожу дату Первое упоминание о государстве Русь относится к 811-821 гг , и как вы я думаю поняли в то время Русь не называлась Киевской. в 882 г. IX век образовалось государство Киевская Русь . Даты сравните. Так что кто бы ни был Олег, Русь существовала еще до прихода варяг и до того как ее назвали Киевской. Вы сначала внимательно читайте, а потом свои комменты постите
По поводу Олега - общеизвестно что это был родич Рюрика об этом даже говорит "Повесть временных лет" вот вам . ссылка Если уж вы сами даже не потрудились поискать информацию.
Какой Кий? Я вам про него даже не писала! Что Аскольд и Дир варяги я вам тоже про это не писала! Это действительно не доказано. Не доказано их существование ?! Я в шоке , это кто ж вам так мозги промыл? И свержение Олегом Аскольда и Дира тоже упоминается в "Повети временных лет" вот ссылка.
Вы если не знаете хоть потрудитесь поискать нормальную информацию прежде чем писать тут ересь всякую

Wyrij

В европе нас всех русскими называют даже если ты с казахстана или киргистана да хоть откуда з бывшего союза! лишь потому что они не знают что такое украина что такое белорусия итд, они только несколько лет назад увидили эти страны впервые на карте. Так вот я совсем не горд что моя страна с такой древней историей и культурой только вчера появилась на карте мира впревые посл

Ну допустип из казахтана и киргизтана вряд ли назовут русскими, из-за характерного разреза глаз
Да и для поляков того времени все тоже были "русынами" . Да как вы не поймете история у нас ОБЩАЯ с вами как и государственное устройство ВСЕГДА было общим, до недавнего времени. Что происходит сейчас это не только разделение территорий, но и намеренная попытка разделить общность нации, связанной единой историей и культурой.

Wyrij

Скажу сразу все аргументы которые вы будете мне закидывать, это дело рук государственых сми но не как ваше собственное мнение! Потуму как в Россие существует учреждение по контролю и коректуре информации для сми, это тоже кстате обще извесно поинтересуйтесь! небудте овцами!

Вы не заметили, вы повотряетесь) ОЧЕНЬ развернутый ответ, а самое главное по делу Нечем опровергать мой пост ниже?)

Wyrij

ХОТИТЕ ФАКТЫ ПОЖАЛУЙСТА!
1 Россия после розпада советского союза не признала украину как независимое государство, досих пор!И ЭТО ВСЕ НА САМОМ ОФИЦИАЛЬНОМ УРОВНЕ поинтересуйтесь прежде чем орать!

И это по вашему факты? )
8 декабря 1991 года главы 3 республик — Белоруссия, Россия и Украина — на встрече в Беловежской пуще (Белоруссия) констатировали, что СССР прекращает своё существование подписали Соглашение о создании Содружества Независимых Государств (СНГ). Этот документ подтверждает независимость Белоруссии и Украины. Вот это факт.

Wyrij

2 на теретории украины существует только одна иностранная военная база!И ОНА РУССКАЯ!

И что? Это стратегический военный российский объект находящийся там уже уже более ДВУХСОТ лет. К тому же Крым не является исконно украинской территорией. И можно сказать был "подарен" Хрущёвым. После развала СССР и отделения Украины большинство крымчан было против отделения от России. И благодаря русскоязычному большинству населения, не желавшему отделения от России, в 90-х на недолгое время был провозглашён суверенитет Республики Крым. Так что для самих крымчан это не "иностранная военная база".
Ну об этом вы наверное тоже не знаете)

Wyrij

СЕВОСТОПОЛЬ это по поводу информационной войны , нето небыло и небудет на украине амереканских баз!

А откуда у вас такая уверенность? Если вступят в НАТО, обязательно будет. То то украинские политики-националисты периодически проводят референдумы по согласию украинцев на вступление в НАТО. Но эти референдумы слава Богу пока благополучно проваливаются.

Wyrij

КАк это вам втераю русские СМИ , Газовый конфликт, независимые эксперты признали украину невиноватой в перебое доставки газа, Россия доказывает обратное особенно на государственных телеканалах!

Это какие такие эксперты, может уточните или ссылочку кините)

Wyrij

Постоянно на техже каналах говорится рб ущимлении русского языка на теретори украины!ложь!ятам прожил 20 лет и такого ненаблюдал не разу.

Прожили 20 лет..хм.. видимо хорошо жили, что сейчас в Германии живете) . А вы съездите в Крым поспрашивайте людей. Уже на русском запретили преподавать в школах, фильм русскоязычные дублируют на украинском (спрашивается зачем, все и так все понимают). Запретили русскоязычные кабельные каналы, с формулировкой якобы много "пропаганды" на них показывают и т.д.

Wyrij

Скажу сразу все аргументы которые вы будете мне закидывать, это дело рук государственых сми но не как ваше собственное мнение! Потуму как в Россие существует учреждение по контролю и коректуре информации для сми, это тоже кстате обще извесно поинтересуйтесь! небудте овцами!

А вы слышали такое словосочетание "информационная война"? Не беспокойтесь Украина от России недалеко ушла. В Украинских СМИ, газетах, сайтах, телеканалах идёт ТАКАЯ антироссийская пропаганда что когда я читаю или вижу что-то из этих "шедевров" у меня слезы от смеха наворачиваются.) . Это что ж за такое учреждение по контролю название которого вы даже не осмелились написать?!)

Wyrij

ВАм надо доказывать что украина это исконная Руссь? если да то я скажу лишь одно слово КИЕВ
Ураинцев даже до 19 века поляки называли русынами,. то есть по польски русами! И сегодня на западной украене живет люди которые утверждают что они не украинци а руссыни! определяя себя как отдельную народность.

И что Киев? Что это доказывает? Хотите сказать что славяне жили только в Киеве, а потом расселились на другие территории? Ваше не знание истории меня поражаете и забавляет) . Хорошо вот вам краткий урок истории:
С конца IV века н.э.племена, населявшие Восточную Европу, оказались вовлечёнными в великое переселение народов. Обосновавшись на Восточно-Европейской равнине, племенные союзы назывались в основном по месту их обитания и особенностям ландшафта.Так по берегам оз. Ильмень и р. Волхов расселились ильменские словене, основавшие Новгород и Псков; в верховьях Днепра расположились кривичи, их городами стали будещие Смоленск и Полоцк; на восточном берегу Среднего Днепра жили северяне, их центры находились в Чернигове и Переяславле; на западном берегу Днепра, южнее северян, обитали поляне, их главным городом стал Киев; к западу от полян жили древляне, южнее - уличи и тиверцы, а в междуречье Оки и Волги - вятичи. Всего же к VIII века насчитывалось до 15 крупных союзов племенных княжений, которые и образовали Древнерусское государство. Наиболее мощными объединениями являлись: на юге-союз полян, а на севере союз словен. На основе их слияния к началу IX века сложилось устойчивое государственно-политическое образование, носившее название Русь. Первое упоминание о государстве Русь относится к 811-821 гг . т.е задолго до правления варяжских (скандинавских) князей: Рюрика, Синеуса и Трувора. Рюрик стал княжить у ильменских словен, сначала на Ладоге, потом в Новгороде. Так возникла династия Рюриковичей. И после смерти братьев ему удалось объединить под своим началом все восточно-славянские и фино-угорские земли. Правивший после Рюрика его родственник князь Олег (879-912), совершив поход из Новогорода вниз по Днепру, взял Смоленск и Любеч, а затем хитростью овладел Киевом, убив правивших в городе Аскольда и Дира, где и стал новогордским и киевским князем. Киев был удобным пунктом, где можно было концентрировать собираемую с окрестных племен дань.Отсюда примерно в 882 г. IX век образовалось государство Киевская Русь . Так может быть я вас разочарую, но "исконная Русь" возникла не в Киеве) И еще я вас разочарую наверное, но в те времена название "Украина" не было, оно возникло не раньше XII века ) И вообще Название Киевская Русь не играет ТАКОГО значения которое придают этому. Русь могла бы быть и Новгородской например . Здесь играет роль имено слово Русь. Которая образовалась как вы уже поняли (я надеюсь) из выше написанного не только на территории современной Украины.
Руссыны на Украине. А вы знаете что в западных странах всех выходцев-славян из бывшего СССР: русских, украинцев, белорусов называют одним словом РУССКИЕ. И что это доказывает? А то что мы для них все на одно лицо) . Так же и для тогдашних поляков..русыны.

Wyrij

Нужно ли доказывать что украина некогда неставила и не пыталась этого делать, над другими народами! И что это неделается сейчас!
Нужно ли вам доказывать что украинские войны за землю невыходили за рамки этнической територии украины)!

Украина на кого "ненаставила" или куда ? Какие Украинские воины? Я вас непонимать.) ПИШИТЕ ПО-РУССКИ )

Wyrij

Да сколько бы я тут головой об стену не бился! ....................................ех

Вам вредно биться об стену, лучше этого не делайте это плохо влияет на умственную деятельность)

Wyrij

А ты почитай своих русских авторов Асова, Демина итд, их у вас щас поболя чем на украине, те доказывают что весь цивилизованый мир русские построили, и что таже греция древняя как и рим как и египет даже, построина предками словян русов.

Вы действительно не понимаете разницу между украинцами и древнегреками, между русскими и россиянами ? Судя по упоминанию Асова и Дёмина, не понимаете разницу между историей и мифологией. Зато я Вас прекрасно понимаю: хорошее образование в наше время доступно не всем, некоторым не доступно даже начальное, но уже по другим причинам

Wyrij

Это вы где сидите что вам оттуда все видно то?
) Ну опровергните меняяяяя кто нибуть конкретными историчискими фактами!

Ну например вы говорите, как бы от лица всех украинцев, по вам и сужу. Что бы опровергать нужно знать что опровергать, а ваш высокопарный неграмотно написанный бред уж извините - не хочется терять время.

Wyrij

мол и так все ясно украина не страна

Почему некоторые украинцы так упорно пытаются убедить русских в том, что русские не считают Украину страной. Слышала это только от самих же украинцев и не раз. Очень странная тенденция.

Wyrij

Вот вы ребята такие умные россияне ,а все кто за свою трану но не за россию те все тупые?

Ум или тупость определяется вовсе не по национальности и не месту проживания, а по личностным качествам и поступкам, грамотности, начитанности, терпимости к себе и другим.

Wyrij

Говорите что угодно, вы ведь сторонники росси а россия изза своей напищенности ну не как нехочит видень независимую сильную украину, вот и ведется там сечас информационная война против укнаины.
Нащет истории Русскую историю некогда сами русские не писали! Вы посмотрите кто там правил в россии! История была так написана чтобы не в ущерб правящим августейшим особам которые свой род вели из запада! А украиина это земля исконная русь и некогда нехотела ставать империей и не приследовала корысных ццелей, а во в...

Мда...на Украине неграмотность видно сейчас рулит Невеждами проще управлять

Пару лет назад видел украинский документальный фильм, где утверждалось, что Ахилес был украинцем ( у этого древнегрека была дача в Крыму). До сих пор смешно

Присоединяюсь к предыдущему комментарию. Что грызутся политики, это понятно, но обычные люди напрасно втягиваются в эти безумные прения, кто лучше, кто хуже. Уважаемые Дамы и Господа, поменьше смотрите смотрите TV, которое скуплено на корню правящими кругами всего постсоветского пространства. Напомню, что телевидение - самый мощный идеалогический инструмент правящего режима. Читайте больше классическую историю и делайте соответствующие выводы. А лично я вспоминаю эпоху СССР с добрыми мыслями по части дружбы народов. И это было, и это работало! Отдельное спасибо за предоставленный релиз!