torpeda170

В принципе вы вклинились в мой разговор с yfnfirf1

В принципе я с юмором подошел в вашей бердовому предположению, что российские базы двигаются к границам НАТО. И вместо того, чтобы просто признать косяк (просто смолчать было бы достаточно), вы начали нести околесицу вроде "масло масляное", которая к теме не относилась чуть менее, сем полностью. А затем еще и умудрились приписать мне ваши заслуги капитана очевидности )
Да! И где ссылка на время, где президент сообщает о захвате территории Украины? Или вам лишь бы ляпнуть?

Ребят, кто считает этот фильм сильным и "берущим за душу" советую посмотреть "Искусственный разум", к примеру. Не новый фильм но снят по эффектам и сюжету - куда интереснее и сильнее. А этот фильм - сильно разочаровал! Особенно, после таких сцен как растрескивающаяся маска на скафандре астронавта, после соударения лёгкого о такую же маску ! Сцены "пейзажные" и космоса - тоже так себе, как и всё остальное. Скачал - посмотрел и - сразу удалил. Вообщем - ничего особенного и производящего впечатление, одним словом!

switcher

В первую очередь это военный блок. И когда он, очевидно, стремится заставить базами очень конкретный участок суши, у каждого здравомыслящего человека возникает понимание для чего это делается и что за этим может последовать

Это делается для много чего. Спорить с аргументами капитана очевидность у меня желания нет. НАТО строит базы. Россия строит базы. Почему базы НАТО не легитимны, а России да легитимны - непонятно. В принципе вы вклинились в мой разговор с yfnfirf1, который уже слился. Думаю - достаточно.

torpeda170

НАТО - военно-политический блок, объединяющий большинство стран Европы, США и Канаду. ЕВРОПЫ!

В первую очередь это военный блок. И когда он, очевидно, стремится заставить базами очень конкретный участок суши, у каждого здравомыслящего человека возникает понимание для чего это делается и что за этим может последовать. Но только не у вас. У вас самое главное - можно творить, что угодно, если тебе за это ничего не будет.

torpeda170

Ну хотя бы на основании вот этого. Президент России сам это признал.

Я смотрел этот фильм. Президент про захват территории ничего не говорил. Укажите время, где по вашему это произошло.

switcher

Действительно, то-то я смотрю Южная америка, Африка и Азия завалены базами НАТО. Поставить больше некуда, хоть тресни. Вот и ставят у границы с Россией.
Ваша логика все больше меня радует.

Это меня ваша логика очень веселит. НАТО - военно-политический блок, объединяющий большинство стран Европы, США и Канаду. ЕВРОПЫ! - И где же вы хотите, чтоб европейские страны базы ставили? - В Антарктиде? Они их у себя на территории ставят, еще раз повторю. Иногда на территории государств, давших согласие на это. И да, конечно, военные базы ставят там, где это стратегически необходимо, а не там, где хотелось бы комментаторам на форуме кинозала. И у России есть базы за рубежом.

switcher

Да, что вы говорите. А можно узнать на основании чего вы решили, что это был захват?

Ну хотя бы на основании вот этого. Президент России сам это признал. //kinozaltv.life/details.php?id=1321305

torpeda170

Россия занимает беспрецедентно большую площадь и ставить базы так, чтоб они еще и не были рядом с ее границами - проблематично. В любом случае - базы еще никто не запрещал.

Действительно, то-то я смотрю Южная америка, Африка и Азия завалены базами НАТО. Поставить больше некуда, хоть тресни. Вот и ставят у границы с Россией.
Ваша логика все больше меня радует. НАТО двигается на восток и охватывает Россию системами ПРО, а у вас все еще мифические российские базы двигаются к границам НАТО.

torpeda170

Крым на тот момент был территорией суверенного гос-ва Украина. Чьи базы там ставить или не ставить, это ее дело. И планирование (возможное) поставить базу на чьей-то территории с соглашения этого гос-ва СОВСЕМ не то же самое ,что эту территорию захватить.

Да, что вы говорите. А можно узнать на основании чего вы решили, что это был захват?

Кино - бред. Пестрит американской тупостью и недосказаннастью. Режиссёр оставляет через чур много не раскрытых вопросов. В изобилии красивая картинка и спецэффекты. Рейтинг этого го*на переоценен. 3 часа потерянного времени. Я это второй раз не посмотрю. 2 из 10.

switcher

Т.е. вас вообще не смутило, что за бугром делили шкуру неубитого медведя?

Крым на тот момент был территорией суверенного гос-ва Украина. Чьи базы там ставить или не ставить , это ее дело. И планирование (возможное) поставить базу на чьей-то территории с соглашения этого гос-ва СОВСЕМ не то же самое ,что эту территорию захватить.

torpeda170

А может это российские все ближе к НАТО?

Российские базы - они такие. За 20 с лихом лет оказались у границ НАТО, не сделав ни одного шага. =)

torpeda170

Нато объявил тендер на обустройство баз в Крыму на 2015, а Россия в 2014 этот Крым захватила

Т.е. вас вообще не смутило, что за бугром делили шкуру неубитого медведя? А вообще логика интересная. "Тебя сейчас побьют, но ты же ударил с упреждением. Как ты посмел! Вот, негодяй!"

yfnfirf1

- извините,как же не махать дубиной если НАТО все ближе и ближе к нашим границам? И уже объявили тендер по обустройству НАТОвских баз в Крыму в 2015 году?Поэтому я и изволю толковать тут о чем-то!

извините,как же не махать (ядерной) дубиной - А вот так вот! -Не махать! Грозить уничтожить весь мир? Да на каком основании? Натовские базы все ближе? А может это российские все ближе к НАТО? В любом случае приближение баз еще не повод стереть жизнь с лица земли! Нато объявил тендер на обустройство баз в Крыму на 2015, а Россия в 2014 этот Крым захватила. Заметьте: наш диалог начался с того, что вас возмущало цитирую "Что-ж вы американцы так Россию не любите?Ладно обыватели,которым каждый день в голову дуют,что Россия вот-вот нападет,но режиссеры!?" и вот уже спустя три поста вы спокойно соглашаетесь с тем, что размахивание ядерной дубинкой просто необходимо и полезно. Ну так я вам ответил хотя бы на ваш первый вопрос, выделенный жирным шрифтом?

Нееее.....все отлично....но концовку могли бы и по другому придумать.......чет как то Алису в стране чудес напоминает!)
Только из за концовки ставлю 9 из 10! А вообще классно! Жена даже местами рыдала)

Фильм на много лет вперед, и музыка, и актеры, и черная дыра, и время, чтоб так полно, красиво, грандиозно и в то же время интимно высказаться в современном кассово-ориентированном кино, нужно чтобы совпало миллион условий. Просто чудо, что это случилось, низкий поклон Нолану, Циммеру и всей команде.

Не назвал бы человечество такой уж большой ценностью, оно скорее бесконтрольно плодящийся организм пожирающий всё вокруг в буквальном и переносном смысле, и я сильно сомневаюсь, что наши знания и ценности сильно пригодятся кому-то кроме нас самих.
На счёт отсутствия простора для мысли, то я не согласен, сейчас он наоборот более чем широк, другое дело, что в науке мы подошли к пределу, дальше которого не пройти при текущем уровне развития, нужно "снести" эту преграду какими-то революционными открытиями. Единственный прикрытый "ханжеской моралью" угол, это генетические эксперименты над людьми, а это единственный шанс на выживание человеческого вида. В 20м веке человечество победило естественный отбор, тем самым сломав "генетический фильтр", отсюда в настоящее время такое количество людей с врождёнными дефектами. У их родителей был какой-то генетический сбой, который ещё сотню лет назад привёл бы к их смерти, а современная медицина позволила им жить и размножаться, тем самым "загрязняя" генетический фонд. Убивать людей из-за их проблем со здоровьем противоречит действующей морали, так что единственный выход - вывод генетически чистого потомства ("Гаттаку" смотрели?). Вот это настоящая задача, а полёты в космос, это пока что так, детская забава.
Хотя нет, не совсем правильно: вырождение угрожает человечеству при сохранении настоящей цивилизации, гибель же этой цивилизации наоборот, позволит человечеству очиститься и выжить.

idtorrent

Думаю во всех реалистичных проектах речь идет не о спасении отдельных людей, а цивилизации, "рода человеческого", в целом.
Сейчас бесценное сокровище - жизнь, разум, культура находятся в слишком большой опасности. Все в одной корзине. Болезнь, война, астероид и полный финиш.
Нужна резервная копия. Лучше несколько.
Плюс нам на Земле уже тесно. В первую очередь не физически, а культурно. Места для всех идей не хватает.

Думаю во всех реалистичных проектах речь идет не о спасении отдельных людей, а цивилизации, "рода человеческого", в целом.
Сейчас бесценное сокровище - жизнь, разум, культура находятся в слишком большой опасности. Все в одной корзине. Болезнь, война, астероид и полный финиш.
Нужна резервная копия. Лучше несколько.
Плюс нам на Земле уже тесно. В первую очередь не физически, а культурно. Места для всех идей не хватает.

VZbitten

Если брать терраформирование, то не спорю, спектр доступных планет расширяется, но возникает другое закономерное возражение: а не проще ли "терраформировать" Землю? Те ресурсы, которое человечество потратит на переселение, может лучше потратить на возрождение родной планеты? И пока не изобретён способ перемещения значительного количества людей со скоростью превышающей естественный прирост населения, который будет компенсировать убыль населения в виде переселенцев, все проекты по поиску Новой Земли не имеют смысла, лучше обустраивать свой дом.

Если брать терраформирование, то не спорю, спектр доступных планет расширяется, но возникает другое закономерное возражение: а не проще ли "терраформировать" Землю? Те ресурсы, которое человечество потратит на переселение, может лучше потратить на возрождение родной планеты? И пока не изобретён способ перемещения значительного количества людей со скоростью превышающей естественный прирост населения, который будет компенсировать убыль населения в виде переселенцев, все проекты по поиску Новой Земли не имеют смысла, лучше обустраивать свой дом.

idtorrent

Марс вполне пригоден для жизни, при использовании сравнительно дешевых технологий.
И он поддается терраформированию.

Возможно все не так и плохо.
Возьмем Солнечную систему. В ней есть не только Земля, но и Марс. Марс вполне пригоден для жизни, при использовании сравнительно дешевых технологий.
И он поддается терраформированию.
Так же вполне пригодна Луна. Скажете нет?
Представьте, что ваш полет длился 50-200 лет. Неужели после такого полета Луна покажется плохим выбором?
На ней есть вода. Значит купола+кислород+вода.
Думаю планет похожих на Землю как Марс во вселенной много. Или очень много. Т.к. даже в нашей систем "почти" Земель, как минимум две. Марс и Венера.
Они "чуть-чуть" не подходят. Потому что есть "чуть" - Земля.
Так и в других системах - 2-3 планеты. Относительно похожих на Землю. И одна - довольно близкое попадание.
Даже если это близкое попадание - Марс, то все, можно высаживаться, повезло.
Другое дело наличие кислорода. Здесь я не так уверен.
Для этого на планете должна быть жизнь. И жизнь регенерирующая кислород.
Такое двойное совпадение не очень вероятно.
Поэтому планету придется подстраивать.
А вот наличие воды - высоковероятно.
Как я понимаю вода на планете нам по условиям задачи важнее наличие на ней жизни.
Возможно наличие туземной жизни как раз нежелательно.
В первую очередь из-за болезней, каких-то микробов, плесени, которые будут "жрать" бесценное оборудование...

VZbitten

Организм человека слишком хрупок и успешно может жить только при очень узком диапазоне температур, и чрезвычайно требователен к составу газовой смеси для дыхания и уровню радиации. А ведь ещё и надо растить животных и растения на еду. А ещё различия в гравитации, минеральный состав планеты, светимость звезды и т.д. и т.п. Короче, это сравнимо поиску двух одинаковых снежинок, только снежинки в десятки тысяч километров в диаметре.

maximkos

Притча по определению не претендует на правдивость. А вы, кстати, не ясновидящий или путешествуете в пространстве? Откуда сведения о наличии пригодных планет? :)

Организм человека слишком хрупок и успешно может жить только при очень узком диапазоне температур, и чрезвычайно требователен к составу газовой смеси для дыхания и уровню радиации. А ведь ещё и надо растить животных и растения на еду. А ещё различия в гравитации, минеральный состав планеты, светимость звезды и т.д. и т.п. Короче, это сравнимо поиску двух одинаковых снежинок, только снежинки в десятки тысяч километров в диаметре.

VZbitten

Это философская притча... В целом, самое правдивое, что есть в этом фильме, это то, что пригодных для людей планет в космосе нет, так что человечество на этой планете зародилось, здесь и помрёт.

Притча по определению не претендует на правдивость. А вы, кстати, не ясновидящий или путешествуете в пространстве? Откуда сведения о наличии пригодных планет? :)

mindmaster21

Всегда найдётся человек, который захочет макнуть оппонента в его некомпетентность и сделать из него дурака. И это так по-русски. О фильме:
Пожалуй лучший американский фантастический фильм. Смотрится на одном дыхании.

При чем тут "по-русски"? Все люди очень похожи. А фильм хорош. Хотя некоторые откровенно бредовые моменты выводили на время из транса, но в целом прям 9, а эмоциональный конец по всем правилам на 10-ку.

Это философская притча. Да, в космических декорациях, но это лишь фон, местами очень красивый, но для самой истории совершенно не существенный и на суть повествования никак не влияющая. Вся фантастическая мишура сделана лишь для привлечения большего количества зрителей к самой истории о смысле жизни, цене жизни человека, проблем отцов и детей, иначе бы никто бы не стал бы смотреть эту трехчасовую нудятину (даже книжку для этого написали).
В целом, самое правдивое, что есть в этом фильме, это то, что пригодных для людей планет в космосе нет, так что человечество на этой планете зародилось, здесь и помрёт.
П.С.: а вообще, я считаю, что всё в этом фильме предсмертный бред главного героя, который погиб при испытании челнока в первые минуты фильма.