для более глубокого погружения в историю "простых парней" живущих в глубинке и ищущих справедливость,свободу,творческие искания рекомендую смотреть в таком порядке:
________________
1) Облако-рай фильм 1990 года - он идёт как бы прологом безысходности в бедном духовностью и заражённым скукой северном городке.
2) Белые ночи почтальона Алексея Тряпицына - продолжение темы.
3) Левиафан- логический финал "простого героя" в России
эти фильмы очень похожи и смотрятся вместе,по сюжету- бесшовно.

Clapaucius

Со стороны многое виднее, знаете ли. Если долго жить в сумасшедшем доме среди психов, то перестаешь замечать их безумия, и самый изысканный бред шизофреников будет казаться логичным и правдивым. Но любой посетитель, приехавший вас там навестить, послушав ваши и ваших товарищей по несчастью бредни только покрутит пальцем у виска и сочувственно пожует губами.

Уважаемый, я вообще-то на Украине живу, в России только наездами бываю. Россия конечно, не образец демократии, но скатывание к фашизму - явный перебор. Такие заявления обосновывать нужно.

Clapaucius

1. А вы бывали к резервациях? и В черных кварталах? Я бывал. Там, конечно, погрязнее чем в "белых" кварталах, но в разы чище, чем в среднестатистической российской глубинке. Не знаю как сейчас - я в России не живу уже, слава Богу, лет 25, но еще в 1990 году в центре 2-хмиллионного Нижнего Новгорода, откуда я родом, в самом центре города были огромные кварталы, в которых не было ни центрального водопровода, ни канализации. И если судить по снимкам в GoogleEarth, там вряд ли что-то реально изменилось и сегодня. А в столь ненавистных вами Штатах канализация есть в любом одиноко стоящем домике в пустыне или в лесу на отшибе. Так уж они, пиндосы, устроены. Приезжая куда бы то ни было, хоть в пустыню, хоть в глушь лесную они даже, что называется, in the middle of nowhere они в первую очередь проводят канализацию и водопровод. Ну, просто, не могут иначе, не понимают, как это возможно! Духовность у них с чистой жопы начинается. А грязножопая духовность - это в России. Или в Африке.
2. Вот вы все любите говорить о собственном мнении, которое имеет честь иметь Россия, и гордитесь этим невьебенно. Знаете ли, собственное мнение разным бывает и не всяким стоит гордиться. Особенно таким, как у России, которое сводится, в основном, извините, к "А ПОШЛИ ВЫ ВСЕ НАХУЙ ДУРАКИ ЕБУЧИЕ ПИДАРАСЫ!" Извините, но сегодня вся Россия (и вы конкретно, как ее характерный представитель) демонстрирует психологию школьного двоечника-хулигана, который в глубине души мечтает о том чтобы с ним дружили отличники-ботаники-очкарики-интеллектуалы, а они не особо размечтались принимать его в компанию. Зачем он им нужен такой? Не читающий книг, не умеющий без мата двух слов связать, с мамой-алкоголичкой и папой-рацидивистом? Они согласны терпеть его, но только, чтобы сидел скромно в сторонке, слушал их умные разговоры, не вякал лишнего и учился-учился-учился. А если он пробует сказать что-то, то они ему: "If you can't say something smart, it's better to say nothing at all!" А ему не нравится, он хочет, чтоб его уважали. Но единственное, что он может - это грозить очкарикам начистить рыло и дружит с такими же отморозками, ка и он сам только помельче и послабее. Вы стыдливо не упоминаете о самых верных друзьях России, уважающих ее особое мнение. Кто эти херои, позвольте спросить? Знаем, знаем! Сирия, Никарагуа, Венесуэла, КНДР, Судан, Зимбабве, Боливия, Куба, Армения, Белоруссия. Скажи мне кто твой друг... Знаете поговорку? Гордитесь таким друзьями? А я бы не стал, я бы постыдился таких друзей.
3. А почему вы решили, что Европа холуйствует перед США? Если они согласны с Америкой по тем или иным вопросам, то это не означает что они холуйствуют. Видимо, вам этого просто не понять. И между прочим, вовсе не во всем европейские страны согласны с США и даже друг с другом. Споров и различий в подходах и мнениях предостаточно. Просто у них и без России забот хватает. Не считайте себя пупом Земли.
4. Фигуральные ШМОТКИ есть универсальное мерило качества жизни. Вам этого тоже не понять.
5. Я не идеализирую западное образование. Но в международных х рейтингах лучших университетов мира 30 первых мест занимают университеты США и Великобритании, как впрочем и почти все остальные сто с лишним, где к ним добавляются университеты из других стран Европы, Канады, Австралии и Юго-Восточной Азии. А МГУ на 196 месте. Впрочем, вы тоже станете спорить. С пеной у рта доказывать, что рейтинг ангажирован. Я могу заранее просчитать все, что вы скажете.
А насчет медицины - так об этом уже говорено достаточно без меня. И здесь есть объективные критерии - НИКТО не едет лечиться из Европы, Америки или Израиля в Россию. А вот наоборот - сколько угодно!

Очень грустно, но с тем, что Вы написали нельзя не согласиться. Очень важно открыть глаза и оглянуться, где мы и что с нами происходит. Без этого отрезвления, будущего у моей страны нет.

Со стороны многое виднее, знаете ли. Если долго жить в сумасшедшем доме среди психов, то перестаешь замечать их безумия, и самый изысканный бред шизофреников будет казаться логичным и правдивым. Но любой посетитель, приехавший вас там навестить, послушав ваши и ваших товарищей по несчастью бредни только покрутит пальцем у виска и сочувственно пожует губами.

AMDG1000

Слив засчитан.

Анекдот на эту тему.
Житель архангельской области вышел в магазин за водкой и случайно посмотрел "Левиафана".

Duxles

кто так заявляет не жил в России
или живет в большом городе и за пределы не выезжал и дальше собственного носа не видел, не видит и нет у него желания открыть глаза
суть, что именно так простой человек выживает показана верно

Да потому, что меня, как и многих здесь, куда больше чем сам фильм занимает реакция на него. Я ведь внимательно слежу за тем, что происходит в России и меня это, как вы сами понимаете, волнует существенным образом. Мне не очень приятно наблюдать за тем, как моя родина, страна, которая мне не чужая и на языке которой я до сих пор разговариваю все-таки лучше чем на четырех других, которыми владею, скатывается в откровенный фашизм нацистского толка, но при этом говорит об антифашизме, обвиняет в фашизме всех окружающих, не видя в собственном глазу бревна размером с секвойю. Меня даже не то беспокоит, насколько соответствует или не соответствует современной действительности ситуация, показанная в фильме. Ну, допустим даже, что не очень соответствует. Но... А вы уверены в том, что совсем не соответствует? Что все СОВСЕМ не так? Абсолютно? Что между тем, что мы видим в фильме Звягинцева и реальностью связи не больше чем между карикатурным "Казахстаном" из фильма "Борат" и Казахстаном реальным? А может быть это не совсем полная клевета на "наше все", и где-то, в какой-то Богом забытой провинциальной глуши такое возможно? Тогда почему об этом нельзя снять кино, даже если это лишь отдельный и единичный случай коррупции, цинизма и сволочизма (Ха-ха) ? Разве произведение искусства обязано рассказывать только о типичных и массовых случаях? А об "отдельных злоупотреблениях" НИЗЯ? А то чего-нибудь не того и не те подумают об? А если какой-нибудь режиссер снимет фильм о, допустим, сексуальном любителе оторванных моржовых голов, вы тоже будете возмущаться "нетипичностью" ситуации? Кто вам сказал, что кино должно быть только о типичном?

AMDG1000

И к чему, в таком случае, было целую простыню исписывать в обсуждении фильма, описывающего современную Россию.

1. А вы бывали к резервациях? и В черных кварталах? Я бывал. Там, конечно, погрязнее чем в "белых" кварталах, но в разы чище, чем в среднестатистической российской глубинке. Не знаю как сейчас - я в России не живу уже, слава Богу, лет 25, но еще в 1990 году в центре 2-хмиллионного Нижнего Новгорода, откуда я родом, в самом центре города были огромные кварталы, в которых не было ни центрального водопровода, ни канализации. И если судить по снимкам в GoogleEarth, там вряд ли что-то реально изменилось и сегодня. А в столь ненавистных вами Штатах канализация есть в любом одиноко стоящем домике в пустыне или в лесу на отшибе. Так уж они, пиндосы, устроены. Приезжая куда бы то ни было, хоть в пустыню, хоть в глушь лесную они даже, что называется, in the middle of nowhere они в первую очередь проводят канализацию и водопровод. Ну, просто, не могут иначе, не понимают, как это возможно! Духовность у них с чистой жопы начинается. А грязножопая духовность - это в России. Или в Африке.
2. Вот вы все любите говорить о собственном мнении, которое имеет честь иметь Россия, и гордитесь этим невьебенно. Знаете ли, собственное мнение разным бывает и не всяким стоит гордиться. Особенно таким, как у России, которое сводится, в основном, извините, к "А ПОШЛИ ВЫ ВСЕ НАХУЙ ДУРАКИ ЕБУЧИЕ ПИДАРАСЫ!" Извините, но сегодня вся Россия (и вы конкретно, как ее характерный представитель) демонстрирует психологию школьного двоечника-хулигана, который в глубине души мечтает о том чтобы с ним дружили отличники-ботаники-очкарики-интеллектуалы, а они не особо размечтались принимать его в компанию. Зачем он им нужен такой? Не читающий книг, не умеющий без мата двух слов связать, с мамой-алкоголичкой и папой-рацидивистом? Они согласны терпеть его, но только, чтобы сидел скромно в сторонке, слушал их умные разговоры, не вякал лишнего и учился-учился-учился. А если он пробует сказать что-то, то они ему: "If you can't say something smart, it's better to say nothing at all!" А ему не нравится, он хочет, чтоб его уважали. Но единственное, что он может - это грозить очкарикам начистить рыло и дружит с такими же отморозками, ка и он сам только помельче и послабее. Вы стыдливо не упоминаете о самых верных друзьях России, уважающих ее особое мнение. Кто эти херои, позвольте спросить? Знаем, знаем! Сирия, Никарагуа, Венесуэла, КНДР, Судан, Зимбабве, Боливия, Куба, Армения, Белоруссия. Скажи мне кто твой друг... Знаете поговорку? Гордитесь таким друзьями? А я бы не стал, я бы постыдился таких друзей.
3. А почему вы решили, что Европа холуйствует перед США? Если они согласны с Америкой по тем или иным вопросам, то это не означает что они холуйствуют. Видимо, вам этого просто не понять. И между прочим, вовсе не во всем европейские страны согласны с США и даже друг с другом. Споров и различий в подходах и мнениях предостаточно. Просто у них и без России забот хватает. Не считайте себя пупом Земли.
4. Фигуральные ШМОТКИ есть универсальное мерило качества жизни. Вам этого тоже не понять.
5. Я не идеализирую западное образование. Но в международных х рейтингах лучших университетов мира 30 первых мест занимают университеты США и Великобритании, как впрочем и почти все остальные сто с лишним, где к ним добавляются университеты из других стран Европы, Канады, Австралии и Юго-Восточной Азии. А МГУ на 196 месте. Впрочем, вы тоже станете спорить. С пеной у рта доказывать, что рейтинг ангажирован. Я могу заранее просчитать все, что вы скажете.
А насчет медицины - так об этом уже говорено достаточно без меня. И здесь есть объективные критерии - НИКТО не едет лечиться из Европы, Америки или Израиля в Россию. А вот наоборот - сколько угодно!

ixtlan

А что на Западе и в США законами не пренебрегают? Не смешите! Что там меньше коррупции, да с чего вдруг? Образование там лучше и культура, да неужели? Вот уж насмешили!
Цитатка ваша: "Ракету на обед не съешь, балетной пачкой ноги не согреешь и перекрытым Енисеем болезнь не вылечишь", - вы с Луны свалились? Может быть в России голод? Или в России плохая медицина? Вы похоже где-то в 90-х ещё застряли вместе с этой киношкой. А по поводу "согревания ног", так вся Европа российским газом греется.
Что касается "беспредельного холопства и рабской зависимости", то как показывают последние события, "независимая" Европа с успехом ХОЛОПСТВУЕТ перед США в отличие от России, имеющей СВОЁ мнение.
По поводу столь "точного" (50%) процентного соотношения кто куда "срёт" в России, статистику собирали? Если в городах проживает более 70% населения, то, следовательно, ваши "сортирные" представления о стране полная ЧУШЬ, как и ваш любимый фильм. В США не меньше, если не больше таких "срущих" наберется в резервациях и чёрных кварталах.
"ШМАТЬЕМ" величие определяет лишь поколение ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, привыкшее только жрать и срать, и которое США погонят на убой как стадо, когда америкосам это будет выгодно.

Ну Вам-то зачем? Я не только в Риме был.Я знаю Италию от Триеста до Неаполя. Причем,общаясь с ними. А это разные люди,уж поверьте. Ну,я могу ударить мимо клавиши-не поставить запятую. Не со зла ведь,просто по невниманию.

shefbaton

Да-да, все поняли: вы были в Риме и чрезвычайно этим гордитесь. Слово "культорогическим" и отсутствие пробелов после запятой всё о вас рассказали лучше итальяночек.

Знаете.я ничего не имею против Вас. Даже хотел бы с Вами познакомиться-уверен,нам было бы интересно за кружкой чешского пива посмотреть в глаза друг другу. Но Вы зачем-то ведете на агрессию и противостяние.Зачем? Ведь я же с миром.

trotololo

Вот ведь не в обиду,мастер. Я Италию знаю,как Россию. У меня даже сейчас виза на пять лет.Понимаете,весь Шенген на волю. Зачем Вы пытаетесь спорить? Что Вам с этого?

Вот ведь не в обиду,мастер. Я Италию знаю,как Россию. У меня даже сейчас виза на пять лет.Понимаете,весь Шенген на волю. Зачем Вы пытаетесь спорить? Что Вам с этого?

trotololo

на могиле его. итальяночка говорила,а я внимательно слушал. Итальяночка с высшим по-нашему культорогическим образованием. Если ЧЁ,я говорю еще на трех языках,кроме русского.

Есть в нашей большой,но,к сожалению,больной ВЕЛИКОЙ стране поэт - Юра Шевчук. Поэт образного склада,тяжелый,но чистый и светлый.Если,кто заметил,он очень похож на Владимира Семеновича Высоцкого. Только Высоцкий писал от сцены,а Шевчук пишет от холста.И к чему я? Всех вас с праздником армейским. Просто не спешите хулить художника.Никогда.Нас это не уважает. Представьте прадедов,что Достоевского гнали.А теперь он в школе-обязательная программа.Люди,позвольте творить художникам. А,что там,как там-пусть время рассудит.

trotololo

а Вы представьте себя больным,старым,хромым- чего Вам ни в коем случае не желаю. Этаким поэтом,подвергнутым остракизму. И гонение освящено церковью,считайте,властью. Не в обиду,я был на его могиле.И,честно,поклонился. Я их поэзию с натягом признаю,но поклонился.

а Вы представьте себя больным,старым,хромым- чего Вам ни в коем случае не желаю. Этаким поэтом,подвергнутым остракизму. И гонение освящено церковью,считайте,властью. Не в обиду,я был на его могиле.И,честно,поклонился. Я их поэзию с натягом признаю,но поклонился.

AMDG1000

Было это, правда, незадолго до его смерти, но и до этого никаким гонениям со стороны церкви он не подвергался.

trotololo

enot1,у Вас,практически,есть тезка в Италии. Торквато Тассо,в переводе на русский-Барсук. Ух его там гоняли,особенно церковь католическая постаралась. Запинали мужика насмерть.

Странно как-то его пинали

В ноябре 1594 года получил от папы приглашение прибыть в Рим, чтобы его как великого поэта короновали на Капитолийском холме.

Было это, правда, незадолго до его смерти, но и до этого никаким гонениям со стороны церкви он не подвергался.

enot1,у Вас,практически,есть тезка в Италии. Торквато Тассо,в переводе на русский-Барсук. Ух его там гоняли,особенно церковь католическая постаралась. Запинали мужика насмерть.А потом признали,что гениален был. Ну это нормуль:Христос без креста и не Христос был бы. Что вы,хулители,докопались к негативному образу России? Вы мне позитивный дайте,но не ту дрянь и пошлятину,что в "Горько". Дайте позитив,а я скажу-Да,был не прав. Да,уверую,что таракан не ворует,а мужик не пьет. Вот только где ж Вы найдете образ тот.

enot1

Не знаю с чего столько шума. Награды фильму дали, думаю, что называется, потому, что очень нужно сейчас негативный образ России лишний раз изобразить. Хотя сценарий весьма посредственный, на мой взгляд. ВНИМАНИЕ ДАЛЬШЕ СПОЛЛЕР! СПОЛЛЕР! Имею ввиду что в жизни наверняка у него все отобрали бы и выплатили копейки, и правды он не добился. И адвокат, тем более опытный, ему бы так и сказал. Ну и информацию бы левый адвокат какую-то особую не раздобыл, только если сам блатной. А если блатной, то его так просто не сольешь. И если блатной, тем более бы сказал не лезть в это дело, раз там такая инфа. И линия с женой мне кажется переиграной. Если в отеле я еще могу понять, бывает всякое, это бы замялось, но на природе это полная чушь. Так что весь этот супер трагизм с криминалом и тюрьмой притянут за уши. А в жизни послали бы его и суд и прокурор, дом снесли, жили бы они в однушке хрен где втроем на гроши, как пол России. Не спорю что это тоже очень трагично и печально. Но от мира в общем не отличается, что в Европе, что в Америке большой бизнес если надо отжимает все у простого люда в два счета.

Не знаю с чего столько шума. Награды фильму дали, думаю, что называется, потому, что очень нужно сейчас негативный образ России лишний раз изобразить. Хотя сценарий весьма посредственный, на мой взгляд. ВНИМАНИЕ ДАЛЬШЕ СПОЛЛЕР! СПОЛЛЕР! Имею ввиду что в жизни наверняка у него все отобрали бы и выплатили копейки, и правды он не добился. И адвокат, тем более опытный, ему бы так и сказал. Ну и информацию бы левый адвокат какую-то особую не раздобыл, только если сам блатной. А если блатной, то его так просто не сольешь. И если блатной, тем более бы сказал не лезть в это дело, раз там такая инфа. И линия с женой мне кажется переиграной. Если в отеле я еще могу понять, бывает всякое, это бы замялось, но на природе это полная чушь. Так что весь этот супер трагизм с криминалом и тюрьмой притянут за уши. А в жизни послали бы его и суд и прокурор, дом снесли, жили бы они в однушке хрен где втроем на гроши, как пол России. Не спорю что это тоже очень трагично и печально. Но от мира в общем не отличается, что в Европе, что в Америке большой бизнес если надо отжимает все у простого люда в два счета.

Ну зачем? Зачем? Да оставьте Вы Россию в покое. 9-го мая пойдем. Я лично буду на параде. Буду с лентой и бандой,а потом напьюсь в хлам. За дедов моих,которых,так и не увидел.За то,что,один-еврей,один татарин,а головы буйные оставили. Один под Полтавой,другой-под Москвой.За Россию ведь оставили. К чему Вы ведете? Это ведь просто фильм. Хороший фильм.

Ulkiorra89

Я и не говорю что они мне чем то обязаны. Я честно посмотрел их "творчество", в виде левиафана и почтальона тряпицина и на основании увиденного сделал свой вывод, который ни кому не навязываю. Что один, что второй, показывают Россию в самом худшем свете для нас, граждан этой страны. И в самом лучшем для запада. не удивляет закономерность совершенно двух разных режиссеров? Жаль.

Я и не говорю что они мне чем то обязаны. Я честно посмотрел их "творчество", в виде левиафана и почтальона тряпицина и на основании увиденного сделал свой вывод, который ни кому не навязываю. Что один, что второй, показывают Россию в самом худшем свете для нас, граждан этой страны. И в самом лучшем для запада. не удивляет закономерность совершенно двух разных режиссеров? Жаль.

shefbaton

Вам ни Звягинцев, ни Кончаловский ничем не обязаны. Фильм правдив и талантлив. Всё остальное - измышления и кривляния вопиюще безграмотных доморощенных критиков.

Хорошо сказано,заебла всякая педота Европейская Русскую нацию опускать.Вся Евразия должна быть благодарна Русскому народу,хотя бы за Вторую Мировую.И этот коммент исключение,не люблю отписывать не по теме.Давайте оставлять коменты исключительно по теме фильмов,а политику или вероисповедание обсуждать на других сайтах.Я Русский,и горжусь этим,ни одна мразь никогда не поставит Россию на колени.

sotrudya14

В споре двух фильмов-гумусов, стараюсь культурно выражаться, (сейчас время садить рассаду), выиграл польский фильм-перегной. Все равно победило дерьмо, а оно не имеет национальности. Что могут выбрать толкового престарелые киноакадемики-геи? Вот в "Настоящем детективе" показали как протестантская церковь множит сеть маньяков и никто в в америке шума не поднял, молча проглотили.

+1000. Не понимаю тех,что начинают объяснять творцу,что и,как ему писать. Свое создайте,ну,а потом мы уже обсудим. Будет ли приятно?

shefbaton

Вам ни Звягинцев, ни Кончаловский ничем не обязаны. Фильм правдив и талантлив. Всё остальное - измышления и кривляния вопиюще безграмотных доморощенных критиков.

ДЕПРЕССИЯ! но фильм интригующий до самого конца, только вот я ждал фэпи энда. Фильм-правда, жестокая правда, и лично я не хочу, чтобы в мире, среди людей были такие как тот персонаж, алчные подонки, и людьми они быть не могут, черти в человеческом обличи. Лицемеры, а батюшка, не только тот что в фильме, но и многие другие, самые главные лицемеры, лишь говорят так что хрен что скажешь, так как это правда, но слово их оружие! Короче, фильм не плохой, не хороший, фильм жестокая правда! Смотреть!