Раздачи :: Кино - Фантастика :: Грань будущего / Edge of Tomorrow / 2014 / ДБ / HDRip :: Комментарии
Для того, чтобы скачать раздачу - скачайте торрент-файл и запустите его при помощи клиента. Дополнительная информация на Форуме здесь. |
( Закрыть )
loading...
- battlegayser
- 10 июня 2014 в 17:13 | Ответить
Отличный фильм,отлично снят,боевичок без пафоса и соплей что не похоже на Американцев),а про реалистичнось спорить смешно-это не документалка типа How the universe works...
- 10 июня 2014 в 15:41 | Ответить
В современной физике не все так просто...
Да, в классическом восприятии причинно-следственной связи: прошлое - будущее, будущее никак не может повлиять на прошлое.
Однако все классическое устаревает прежде чем мы успеваем закончить школу.
В построении реальности мультивселенных по модели Эверетта, будущее легко влияет на прошлое. Только вот у этого прошлого, на которое повлияли из будущего уже другое будущее...
К примеру Вы можете сейчас вернутся в прошлое и перестрелять всех динозавров... эволюция на земле пойдет другим путем, но это не значитчто вы в томи мире где очутились и где стреляли динозавров - исчезните... Ничего подобного. Вселенная разделиться и появиться всего лишь один из мириад мириадов ее состовялящих с другим набором условий.
Интересующимся почему может быть так как в фильме, в помощь почитать: Девид Дойч "Структура реальности".
Да, в классическом восприятии причинно-следственной связи: прошлое - будущее, будущее никак не может повлиять на прошлое.
Однако все классическое устаревает прежде чем мы успеваем закончить школу.
В построении реальности мультивселенных по модели Эверетта, будущее легко влияет на прошлое. Только вот у этого прошлого, на которое повлияли из будущего уже другое будущее...
К примеру Вы можете сейчас вернутся в прошлое и перестрелять всех динозавров... эволюция на земле пойдет другим путем, но это не значитчто вы в томи мире где очутились и где стреляли динозавров - исчезните... Ничего подобного. Вселенная разделиться и появиться всего лишь один из мириад мириадов ее состовялящих с другим набором условий.
Интересующимся почему может быть так как в фильме, в помощь почитать: Девид Дойч "Структура реальности".
Объяснил то нормально, но тогда меняется дата уничтожения, т.к. генерал объявил, что: "Вчера ночью был мега взрыв и пришельцы обездвижены".
То что этот "Мегамозг" транслировал из будущего я могу понять, но то что его фактическое уничтожение стало фактом прошлого - нет!
Согласитесь, его фактически кто-то должен был уничтожить, тут бесспорно!
Уничтожить его должны были: рядовой Кейдж (Том Круз) и компания - это тоже бесспорно!
Но если нам показывают, что "герой Круза" очутился на минус два дня, то "Мегамозг" никак не может быть уничтожен - это противоречит самому факту совершенного события!
Я не спорю с тем, что "герой Круза" не в тот день очнулся - это на самом деле без разницы, хотя на момент его последнего перемещения "Мегамозг" уже был в нерабочем состоянии и он вообще не должен был куда бы то ни было переместиться, т.к. именно "Мегамозг" был причиной такого перемещения, но это уже отдельная тема для дискуссий ) может из последних сил "Мегамозг" таки и переместил, это не так важно )
Мое непонимание связанно именно в датой уничтожения "Мегамозга". Как Вы это объясните?
Если фактически день уничтожения - это ночь, перед наступлением!
НО последнее перемещение меняет саму дату уничтожения, т.к. генерал ясно говорит, что: "сегодня под утро был выброс энергии", т.е. взрыв и т.д.
Теперь Вы постарайтесь меня понять, "Мегамозг" мог транслировать из будущего, но наши герои не могли его уничтожить в прошлом, а именно так получается!
Получается, что "герой Круза" еще до общения с генералом уже уничтожил "Мегамозг"...
События из прошлого могут повлиять на будущее, но события из будущего не могут повлиять на прошлое, иначе, вся наша текущая жизнь меняла бы наше прошлое - абсурд! )
В тот день, когда "герой Круза" прилетает к генералу, "Мегамозг" никак не может быть уничтожен по сценарию фильма, т.е. я опять повторяю свой вопрос:
Вопрос на обсуждение: кто и когда уничтожил "Мегамозг"?
Из последней сцены фильма, нет связи с действиями в самом фильме!
Факты на лицо: не в то время и получается не героями из фильма, "Мегамозг" в итоге был уничтожен, т.к. нам предлагают поверить, что совершив этот мега взрыв в будущем, мы повлияли на наше прошлое, при том не просто переместив Кейджа (героя Круза), но и сам факт уничтожения переместился в прошлое!
По логике этого фильма концовка видится такой, если последнее перемещение состоялось, то:
во-первых, "Мегамозг" еще жив, т.к. нам показывают прошлое Кейджа
во-вторых, "Мегамозг" знает о том, что будет совершена такая диверсия против него, т.к. то что видит Кейдж видит и "Мегамозг"
Получается, по логике этого фильма, последнее перемещение Кейджа, "сливает" всю проведенную операцию по уничтожению "Мегамозга", т.к. теперь "Мегамозг" знает о планах по его уничтожению аж за два дня до даты уничтожения!
И еще раз вернусь к Вашему разъяснению, Вы говорите:
Отлично, я Вас понял, но как тогда быть с самим взрывом, т.е. уничтожением "Мегамозга"?
Если трансляция велась из будущего, то тогда все пришельцы должны были просто отключиться и все, никакого мега взрыва, т.к. он еще не состоялся!
P.S. Специально пересмотрел заявление генерала, он говорит про тот самый взрыв (большой выброс энергии), который привел к уничтожению "Мегамозга" - а этого не может быть, т.к. дата уничтожения еще не наступила!
P.P.S. И кстати, часики на башне, в двух, казалось бы одинаковых эпизодах (когда Кейдж просыпается в вертолете), показывают разное время )
heavyguy и vittoo хватит мерятся п..ками.Ребята это всего лишь фильм.Именно фильм фантастический и не больше.Да много есть недочетов.Но тем не менее не самый плохой фильм.Конечно Обливион на порядок лучше сделан,там и идея мне больше понравилась.Все просто потому что сейчас много компьютерной графики.И никто не замарачивается снимать фильм 2-3 года.
Вот только понтов поменьше. Врядли ты перелапал десятую часть того, что я видел. :) По бегущему кабану ты тоже от бедра стрелял? Судя по всему твоя стрельба школой и ограничилась. А уж про армию не стоит. Люди в месяц стреляют больше, чем там за 2 года. Но ты, конечно же, служил в нереально крутом спецназе и выжег как минимум 5 тыс. патронов. :)
Скорость пришельцев - бред собачий. Воткни им хоть двигатель от феррари - инерцию никто не отменял и коэффициент трения тоже. Буксовать будут, а быстрее тарелочки на стенде один фиг не полетят. Пойди на стенд и поучи ТАМ людей, что прикладываться не надо, а надо от бедра стрелять.
Далее считаю абсолютно бесполезным обсуждать что-либо с вояками, которым ни броня ни шлем с прицелом не нужны. Иди в свой СТАЛКЕР, для стрельбы мышкой шлем и прочее действительно не нужно. С любителями защищать бред с пеной у рта говорить не о чем. Для таких киношники и придумывают экзоскелеты, из которых неприкрытые задницы торчат.
) Еще в школе ходил на "бегущего кабана", если понимаешь, о чем я. Плюс армия. Далее проводил не один год в мастерской знакомого оружейника при музее и передержал в руках столько оружия, о котором ты даже и не слышал. Так, что рекомендую Вам не спорить со мной, а то я после Вашего "надо приложиться для прицеливания, чтобы глаз и прицельные приспособления оказались на одной линии" своим смехом спящую жену пугаю )
И если внимательно читал мой пост, то заметил бы, что разговор идет не о прицеливании, а об управлении оружием. И если внимательно смотрел фильм, то заметил бы, что у шлема как раз есть прозрачный экран и на пару кадрах, вид из шлема, как раз виден прицел. И если заметил, с какой скоростью передвигаются пришельцы, то понял бы, что толку от этого прицела ноль, что и подтвердил Круз, отказавшись от шлема. Остальные, кстати, тоже от бедра стреляли, а не "надо приложиться для прицеливания, чтобы глаз и прицельные приспособления оказались на одной линии". Т.ч. получается спор глухого со слепым и посему смысла в нем нет никакого. Но самый цимес - это, конечно, обсуждение фантастического! боевика с точки зрения опыта игрока в Сталкера, или во что вы там теперь играете )
- 10 июня 2014 в 03:23 | Ответить
Все просто. Мегамозг транслировал команды пришельцам из будущего в прошлое, поэтому уничтожив этот мозг в будущем, герой Круза прекратил подачу команд. Он вернулся в свой первый день, когда встретился с генералом, но пришельцы уже были нейтрализованы, т.к. команды из будущего шли не только в этот день, но и в предыдущие дни. Поэтому Круза не стали заковывать в наручники, т.к. никакой высадки уже не планировалось, и он прилетел на базу в качестве офицера, коим и являлся. Надеюсь, понятно объяснил.
1. Экзоскелет для того и нужен, чтобы он таскал броню, а не солдат. Для тех, кто не в танке, напомню одну вещь из природоведения. Обычный самец гориллы весит до 250 кг. С подвижностью всё в порядке, сквозь землю не проваливается, а мощность организма меньше чем у моторчика от бензокосилки. В 100-150 кг экзоскелет (вместе с солдатом не более 250 кг) прекрасно умещается круговое бронирование по 6-му классу (всё, что меньше крупнокалиберного пулемёта), вооружение и прочие приятные мелочи типа системы вентиляции и кондиционирования воздуха с возможностью непродолжительной работы по полностью замкнутому циклу (если под воду попал или полностью непригодная атмосфера). Турбина киловатт на 5-10 позволит носиться со всем этим со скоростью спринтера. А почему вместо человеческой гибридной силовой установки авторы додумались только до батареек - это их недоработка.
2. Бред про латание человеческими телами оставим пропаганде имени доктора Геббельса.
3. Пришельцы НЕ знали точку попадания каждого снаряда. Перезагрузка происходила ТОЛЬКО при гибели альфы, а их было ОЧЕНЬ мало по сравнению с остальными. Во вторых вы вообще не в курсе, что такое артиллерийская подготовка, и для чего она нужна. А она нужна для того, чтобы ОТ ТОГО ДОЛБАННОГО ПЛЯЖА ОСТАЛСЯ БЫ ОПЛАВЛЕННЫЙ РАДИОАКТИВНЫЙ ПЕСОК, ПО КОТОРОМУ ВЕСЕЛО БЫ БЕГАЛА ПЕХОТА В НОРМАЛЬНЫХ ЭКЗОСКЕЛЕТАХ, А НЕ В ЭТОМ ПОЗОРИЩЕ. И никаких живых пришельцев.
4. Автор видимо вообще ни из чего в своей жизни не стрелял. Вариантов только два. Либо надо приложиться для прицеливания, чтобы глаз и прицельные приспособления оказались на одной линии, либо использовать достижения техники. С заспинным вооружением прицельная стрельба без дисплея на забрале вообще невозможна (точка прицеливания должна быть чётко видна самому стрелку), а с остальным вооружением как минимум неудобна. От бедра даже на 20 метров в глаз в реальной жизни не попадают.
Вообще писал больше для тех людей, которые способны понять. А вам рекомендую не спорить о том, в чём не смыслите. Я лично хочу видеть фантастические фильмы, из которых можно вынести хоть что-то полезное. А не то, что отнимает у людей понимание сути вещей.
"Даже в современном бою броня на бойце не нужна абсолютно, достаточно бронежилета от осколков. И навешивание брони на такой слабый электропривод сделает бойца неповоротливым и медлительным. Экзоскелет нужен для переноса вооружения, не более. В условиях, когда территория молниеносно захватывается противником, ставка делается на быстрое и дешевое производство, вспомните 1941 год, когда Красная армия имела превосходство по всему вооружению, но бреши латали человеческими телами. Применение гаубиц особого смысла не имеет, так как может вы этого не поняли, но пришельцы знали точку падения каждого снаряда, массированный пулеметный огонь более хаотичен, тем и эффективен в данном случае. Управление в шлеме тоже не совсем логично, как кажется на первый взгляд. Может вы опять не заметили, но оружие можно использовать и без экзоскелета. А судя по размеру батареи, ресурс экзоскелета довольно короткий. Так, что не все так глупо, как вам кажется. Хотя, естественно, как и в любом другом нормальном блокбастере, здравый смысл порой приносится в жертву зрелищности. Это нормально."
Для псевдо знатоков:
-тяжести для бойца и есть бронезащита(а для современного боя посмотрите на колличество брони на амерских солдатах-и пусть попробует он её снять)
-дешевле производить мечи чем пулеметы,а человеческие тела-сравнивай те со спартанцами,коль умничать про ВОВ пытаетесь
-снаряд-та же пуля но калибр больше(да и картинку боя посмотрите-хватает удара топором а очереди мало-дебилизм)
-управлять разным оружием без шлема не возможно-баллистика разная-а как все целятся по принципу туда(прицела ж нет)
Фантастика всегда была и есть революционным прорывом в осознании окружающего мира.А такие фильмы фейк,деградация ощущений восприятия необычного прекрасного торжества человеческого разума его необузданности, совершенстве- в решении задач и вызовов будущего.
Для псевдо знатоков:
-тяжести для бойца и есть бронезащита(а для современного боя посмотрите на колличество брони на амерских солдатах-и пусть попробует он её снять)
-дешевле производить мечи чем пулеметы,а человеческие тела-сравнивай те со спартанцами,коль умничать про ВОВ пытаетесь
-снаряд-та же пуля но калибр больше(да и картинку боя посмотрите-хватает удара топором а очереди мало-дебилизм)
-управлять разным оружием без шлема не возможно-баллистика разная-а как все целятся по принципу туда(прицела ж нет)
Фантастика всегда была и есть революционным прорывом в осознании окружающего мира.А такие фильмы фейк,деградация ощущений восприятия необычного прекрасного торжества человеческого разума его необузданности, совершенстве- в решении задач и вызовов будущего.
Все здорово, но с концовкой я не понял...
Если он очнулся в вертолете, то это еще до общения с генералом и тут он видит объявление, что кто-то вчера ночью взорвал и т.д., но тогда вопрос кто это был...?
Если бы он очнулся на утро перед боем, то тогда да, все сходится...
Видимо режиссер сам запутался в днях )
Поясню в двух словах:
1 день - он в наручниках и т.д.
2 день - они высаживаются на пляж и т.д.
В конце первого дня им удается уничтожить этот "генератор" и следовательно, чтобы концовка была логичной, ему нужно очнуться с утра второго дня, тогда еще все живы и т.д., а "генератор" уничтожен непонятно кем и т.д.
(т.е. на этот раз ему нужно было в "счастливое" будущее перенестись, на утро второго дня)
Боюсь предположить, что вся суть такой концовки в том, что с утра второго дня он был бы рядовым, так еще и дезертиром, а это не круто...!
Чтобы все было по американски, нужно чтобы все и сразу, а дни..., да кто их считает... )
Если он очнулся в вертолете, то это еще до общения с генералом и тут он видит объявление, что кто-то вчера ночью взорвал и т.д., но тогда вопрос кто это был...?
Если бы он очнулся на утро перед боем, то тогда да, все сходится...
Видимо режиссер сам запутался в днях )
Поясню в двух словах:
1 день - он в наручниках и т.д.
2 день - они высаживаются на пляж и т.д.
В конце первого дня им удается уничтожить этот "генератор" и следовательно, чтобы концовка была логичной, ему нужно очнуться с утра второго дня, тогда еще все живы и т.д., а "генератор" уничтожен непонятно кем и т.д.
(т.е. на этот раз ему нужно было в "счастливое" будущее перенестись, на утро второго дня)
Боюсь предположить, что вся суть такой концовки в том, что с утра второго дня он был бы рядовым, так еще и дезертиром, а это не круто...!
Чтобы все было по американски, нужно чтобы все и сразу, а дни..., да кто их считает... )
- Bazilio1980
- 9 июня 2014 в 23:23 | Ответить
Всем недовольным поцреотам предлагаю идти смотреть "Обитаемый остров" или "Запрещённую реальность", не забыв перед этим накатить "Путинки" за здоровье пахана Пу.
- Martinskaln
- 9 июня 2014 в 22:14 | Ответить
Прочитай "All you need is kill" - все поимёш, ну а в филъме легче показать временную петлю - мол, это уже было, ето актуалъно.
Фильм, среди последних голливудских поделок смотрится неплохо.... но и только!
Ну что это за хрень, когда сержант застраивает взвод (какой взвод - отделение...) за игру карты, а на прямое нарушение формы одежды смотрит спустя рукава... УЛЫБНУЛО!
А ЕЩЕ УЛЫБНУЛО: ну нахрена сержанту бегать по проходу авиетки перед высадкой (т..ю мать) когда пилоты выполняют противоПВОшные маневры и т.п., если он должен быть зафиксирован в лонжементе, если у него есть трансляция на весь личный состав в тактическом шлеме...
И это только военные фишки!
З.Ы. Если честно, то за исключением слегка рваной сюжетной линии - это бредятина!
Ну что это за хрень, когда сержант застраивает взвод (какой взвод - отделение...) за игру карты, а на прямое нарушение формы одежды смотрит спустя рукава... УЛЫБНУЛО!
А ЕЩЕ УЛЫБНУЛО: ну нахрена сержанту бегать по проходу авиетки перед высадкой (т..ю мать) когда пилоты выполняют противоПВОшные маневры и т.п., если он должен быть зафиксирован в лонжементе, если у него есть трансляция на весь личный состав в тактическом шлеме...
И это только военные фишки!
З.Ы. Если честно, то за исключением слегка рваной сюжетной линии - это бредятина!
Ну прост разобрали фильм по винтикам... Да, помимо косяков с бронёй и вооружением, тут ещё больше "временных парадоксов", вот тут уж никуда не деться, хотябы потому, что день перезагружается для всего мира, т.е. они живут постоянно в одном дне а между тем события развиваются. Это трудно представить, как и квантовую механику...
Даже в современном бою броня на бойце не нужна абсолютно, достаточно бронежилета от осколков. И навешивание брони на такой слабый электропривод сделает бойца неповоротливым и медлительным. Экзоскелет нужен для переноса вооружения, не более. В условиях, когда территория молниеносно захватывается противником, ставка делается на быстрое и дешевое производство, вспомните 1941 год, когда Красная армия имела превосходство по всему вооружению, но бреши латали человеческими телами. Применение гаубиц особого смысла не имеет, так как может вы этого не поняли, но пришельцы знали точку падения каждого снаряда, массированный пулеметный огонь более хаотичен, тем и эффективен в данном случае. Управление в шлеме тоже не совсем логично, как кажется на первый взгляд. Может вы опять не заметили, но оружие можно использовать и без экзоскелета. А судя по размеру батареи, ресурс экзоскелета довольно короткий. Так, что не все так глупо, как вам кажется. Хотя, естественно, как и в любом другом нормальном блокбастере, здравый смысл порой приносится в жертву зрелищности. Это нормально.