лучший62

ну вот и стало понятно --кто есть ху..а кто и похуже будет. и по комментариям становится понятно что вопрос по власову и краснову СОВЕРШЕННО ЧЁТКО ПОКАЗЫВАЕТ КТО ЕСТЬ КТО! обьясняю--для Русских людей понятие РОДИНА однозначно---ЭТО НАША СТРАНА --ЭТО НАШИ ЛЮДИ (МОИ ДРУЗЬЯ -РОДСТВЕННИКИ--КОЛЛЕГИ И ВСЕ ТЕ КТО ЖИВЁТ И РАБОТАЕТ РЯДОМ СО МНОЙ )--ЭТО ЗЕМЛЯ В КОТОРОЙ ЛЕЖАТ МОИ РОДИТЕЛИ, БЫВШИЕ КОЛЛЕГИ И ДРУЗЬЯ-- ЭТО ВСЁ ТО ЧТО МЫ МОЖЕМ ОБОЗНАЧИТЬ ОДНИМ СЛОВОМ---НАШЕ! И В ЭТОЙ СТРАНЕ Я РОДИЛСЯ--ЖИЛ--ТУТ МЕНЯ ПРИНИМАЛИ В ПИОНЕРЫ И Я УЧИЛСЯ В ШКОЛЕ И ТЕХНИКУМЕ А ПОТОМ И РАБОТАЛ. а теперь представим что нашлись пара ублюдков которые ВСЁ ЭТО у меня отнимут! уничтожат! сожгут и перекопают! вывезут в свои вонючие норы! и вот эта пара--власов и краснов! ДА Я ИХ УЖЕ ЗАОЧНО НЕНАВИЖУ И ГОТОВ ПОВЕСИТЬ ! и они перестали быть теми кто живёт в моей стране и имеет право называться её гражданином! и никакие оправдания и ссылки на Сталина и кого бы то ни было НЕ ОПРАВДАЮТ ПРЕДАТЕЛЬСТВА ПО ОТНОШЕНИЮ КО МНЕ И МОЕЙ РОДИНЕ! и если бы тот же власов родился где нибудь в Париже и притопал с немцами--его нужно было просто уничтожить как врага --как немца--как захватчика! НО ! власов родился и вырос в нашей стране--присягу давал--его обязанностью была защита страны! а он сдался в плен и перешёл на сторону фашистов! он сразу перестал быть и гражданином и русским--он НИКТО! И БЫЛ ПОВЕШЕН ! ИМЕННО ПОВЕШЕН КАК ЧЕЛОВЕК ВНЕ НАШИХ ЗАКОНОВ ! И ВОТ ТЕПЕРЬ МОЖНО СДЕЛАТЬ ГЛАВНЫЙ ВЫВОД ВСЕЙ ЭТОЙ ДИСКУССИИ----МЫ --РУССКИЕ---ОДНОЗНАЧНО СЧИТАЛИ--СЧИТАЕМ И БУДЕМ СЧИТАТЬ ЭТИХ ЛЮДЕЙ ПРЕДАТЕЛЯМИ! БЕЗ ВАРИАНТОВ И ОПРАВДАНИЙ! а вот те кто пытается или оправдать или обелить этих сволочей--ОДНОЗНАЧНО НЕ РУССКИЕ ! ЛИБО ТАКИЕ КАК ДУРДУР--СКРОМНЫЕ И ТИХИЕ ПОДОНКИ--ЖИВУЩИЕ СРЕДИ НАС НО НЕ ЖИВУЩИЕ НАШИМИ ПРОБЛЕМАМИ,РАДОСТЯМИ И ТРУДАМИ! я полагаю понятно ----ВСЕ КОММЕНТАРИИ ЗА---ПИШУТ НЕРУССКИЕ! ЗАБУГОРНЫЕ ! ЖИДЫ! ЛЮБИТЕЛИ СТЁПКИ БЕНДЕРЫ ! ДА ВСЕ ТЕ КТО НЕ ЖИВЁТ В НАШЕЙ СТРАНЕ ! это не наши люди и обсуждать власова и краснова они не вправе..... нам их мнение вообще не нужно--мы сами у себя решили кто есть ху! по суду.

в конце правда немного жестковато ) ... но я снимаю шляпу ! и мысленно аплодирую !

MILIAN

Мутный тип был этот Власов. Сколько не пытался про него в разное время нарыть информации о его происхождении и довоенном прошлом, все слишком размыто. Не удивлюсь если "Власов"- это оперативный псевдоним. На фотках и на хронике он на русского внешне совсем не похож. Мне еще в советское время один гэбист в отставке, работавший на кафедре, рассказывал, что арест Власова проходил с отданием воинской чести и что возможно его казнь была инсценировкой. Если Власов был сотрудником внешней разведки, то правду о нем еще долго не узнать.

интересная мысль) на правду вроде и не похожа, однако и полностью отвергать ...

Мутный тип был этот Власов. Сколько не пытался про него в разное время нарыть информации о его происхождении и довоенном прошлом, все слишком размыто. Не удивлюсь если "Власов"- это оперативный псевдоним. На фотках и на хронике он на русского внешне совсем не похож. Мне еще в советское время один гэбист в отставке, работавший на кафедре, рассказывал, что арест Власова проходил с отданием воинской чести и что возможно его казнь была инсценировкой. Если Власов был сотрудником внешней разведки, то правду о нем еще долго не узнать.

3521666

Правда у каждого своя, но те кто воевали, бывшие репрессированные казаки с Красновым, против большевиков, они были правы, они защищали поруганную честь, своих близких, которых убивали и насиловали большевики, сложно и осудить тех, кто был репрессирован сталинским режимом, у кого большевисткие скоты отняли имущество, будущее, чувство человечности, но что германия что совок были преступными государствами, смерш и сс вели себя самым мерзским способом и не стеснялись в средствах, но и русских солдат, что сражались за большевиков можно понять, они защищали свою землю, тех, кто еще не был оккупирован, они сражались за родину, а не за сталина. сместить грузинского бандита изнутри было не реально, а сша и Британия не желали в открытую уничтожить большевиский режим, поэтому выбора и не было.
да немцы хотели уничтожить славян, как низшую расу, но тогда все жили одним днем

"убивали и насиловали большевики".... а казаки с крылышками за спиной?почитайте ка , что они творили на освобожденной территории в начале гражданской ! так что разбирать кто лучше а кто хуже.. сложно. все были хороши.это можно сказать о ЛЮБОЙ гражданской войне.

Andrtts

Вы нормально себя чувствуете? Честно?
Задаете такие вопросы. Даже говорить, что то в ответ не хочется, а точнее вам это бесполезно и не к чему.
В вашей голове и так уже каша.
А по поводу Путина... Так в чем вопрос то?! Несогласны. Так в путь! В Москоу, в Кремль или где там ВВ находится. И ему все рассказываете.

какая каша? каша - это в принципе однородный продукт. а это даже на винегрет не похоже.. мешанина какая то)

Правда у каждого своя, но те кто воевали, бывшие репрессированные казаки с Красновым, против большевиков, они были правы, они защищали поруганную честь, своих близких, которых убивали и насиловали большевики, сложно и осудить тех, кто был репрессирован сталинским режимом, у кого большевисткие скоты отняли имущество, будущее, чувство человечности, но что германия что совок были преступными государствами, смерш и сс вели себя самым мерзским способом и не стеснялись в средствах, но и русских солдат, что сражались за большевиков можно понять, они защищали свою землю, тех, кто еще не был оккупирован, они сражались за родину, а не за сталина. сместить грузинского бандита изнутри было не реально, а сша и Британия не желали в открытую уничтожить большевиский режим, поэтому выбора и не было.
да немцы хотели уничтожить славян, как низшую расу, но тогда все жили одним днем

Краснов был патриотом русского народа, Власов был приспособленец и карьерист.

Andrtts

Он, что не понимал, что России грозит, населению, за которое он так переживал, приди в страну новая власть в лице немцев?

Нет, не понимал. А что грозило населению России?
Насколько известно, было два варинта: создание прогерманской России с марионеточным правительством, и "план Ост", предлагавший переселение русских из Европейской части за Урал, на Кавказ и в Южную Америку, чтобы освободить место для "онемеченных". Что интересно, путенскяа политика как раз воплощает в себе детали обеих планов - Российскяа Федерация это марионетка мирового правительства и сырьевой придаток Запада, а русских уверенно выживают кавказцы, причем не в Сибирь, а в могилу.

abzz

Власов предал!Присягу давал?Погоны генеральские носил?Брестская крепость три года воевала,а могли бы сдаться...Голодный Ленинград тоже мог сдаться,тем-более мирное население.Короче -предатель!

Если бы Ленинград сдался, многие хорошие люди смогли бы выжить.
Но дело не в Ленинграде. Дело в том, что клятва Власова на верность СССР закончилась тогда, когда СССР бросил его в Волховских лесах.
К сожалению эта история ничему не научила обитателей Кремля, по прежнему относящихся к своим подданым как к быдлу и расходному материалу.

GFW

И могиканец, суда по его комментариям, является её постоянным читателем.

никто не знает) а он вот те нате - знает)

Velesov1972

А если родина предает тебя?
Ведь "родина" - это не аморфное понятие агитпропа с тремя березками. Это конкретные вещи: для кого-то родой край, для кого-то родной народ, для кого-то своё государство и правящая в нем власть.
Предать родной край в войне невозможно, из него можно толко уехать. Этот пункт сразу отваливается.
Предал ли Власов свой народ? Спорный вопрос. Он ведь выступил не против русского народа, а как бы за него - против государства и правящей власти большевиков.
Предал ли Власов большевиков? Конечно! Но ведь вначале они предали его - а заодно и всех 100 тысяч солдат 2-й ударной армии, брошенных на гибель.

сплошная болталогия !
а для тебя , что есть родина? трезуб и схорон ?

SkipperSDZ

Родину предавать и продавать нельзя при любой власти

А если родина предает тебя?
Ведь "родина" - это не аморфное понятие агитпропа с тремя березками. Это конкретные вещи: для кого-то родой край, для кого-то родной народ, для кого-то своё государство и правящая в нем власть.
Предать родной край в войне невозможно, из него можно толко уехать. Этот пункт сразу отваливается.
Предал ли Власов свой народ? Спорный вопрос. Он ведь выступил не против русского народа, а как бы за него - против государства и правящей власти большевиков.
Предал ли Власов большевиков? Конечно! Но ведь вначале они предали его - а заодно и всех 100 тысяч солдат 2-й ударной армии, брошенных на гибель.

SkipperSDZ

Родину предавать и продавать нельзя при любой власти. Сейчас времена не лучше, что бы рассуждать кто есть кто. Будем нормально жить - будем посмотреть и поспорить.

как сказал жванецкий" а когда оно у нас другое?" дай бог нашим внукам до порядка дожить !

Родину предавать и продавать нельзя при любой власти. Сейчас времена не лучше, что бы рассуждать кто есть кто. Будем нормально жить - будем посмотреть и поспорить.

Чтоб сделку заключать с дьяволом, надо самому быть таковым. Сталин - мог. Остальные - плохо кончили. Власов - предатель. Краснов - не знаю, что-то говорит мне, что он должен был так поступать. Вон Пиночет не побоялся испачкаться и остановил красное колесо, как и Франко. Потому что Альенду в конце концов убрал бы какой-нибуть Сталиенде и ... началось бы. ,А чилийцы-то народ горячий, могли и вообще самоуничтожиться.

а комсомольцы здесь причём . хотя любой фанат не важно какой веры не предаст её .

arhibaldino

ВАС баранов как туда загнали ! кадилом подковать , так потом и выгонят и поплететесь на комсомольское собрание !

walkerw

а кто ж мил человек управлял этими славными людьми? если руководство катастрофически бездарно?) анархистов вроде не установлено было)

и проиводство в тыу наладили на эвакуированных фабриках и заводах.- да люди !
но без четкого руководства... это невозможно !

сегодня православный а завтра мусульманин .критин запомни веру предают только шкурники .ни в одной религии настоящий служитель не продаст свою веру .а вот ты собака за кусок .продашь и мать родную .

Wachtmeister

Как бы-то ни было, предатель остается предателем. Батя Власова был попом и это о многом говорит. Предательство для православных священнослужителей не считается смертным грехом.

abzz

.Спасли ситуацию Армии Дальневосточного Округа!...

Спасли страну люди, которые вопреки катастрофической бездарности руководства, не склонили голову перед врагом.

abzz

Кто был под оккупацией,особенно в первые дни и недели так не думали...Спасли ситуацию Армии Дальневосточного Округа!Немцы ведь в Москву заходили,они не знали,что Москва голая(я имею ввиду мотоциклетную разведку).Сведения от коренных москвичей.Так сказать Россию спасло чудо...Ну и русские знаменитые морозы!Экипировка у "Барброссы"была дрянная!

ни краснов ни власов в окупации не были.
а про чудо .... послушаем великих -" Раз счастье, два раза счастье - помилуй Бог! Надо же когда-нибудь и немножко умения. "