Фильм - мусор. Любите сказки? Посмотрите старые советские детские фильмы-сказки А.А. Роу, в них правды больше. Слава Советским Солдатам - Победителям!

Самое отвратительное, не то что немцы снимают такие фильмы, а то что такие заказные киноподелки в России и Украине воспринимают за чистую монету и чуть ли не как документальную хронику.

А кто вас заставляет смотреть немецкие сказки про войну. Смотрите наши военные фильмы 2012-2013 годов выпуска. вот там действительно ПРАВДА... там вы найдете все что хотели знать про настоящую войну... А эти немецкие сказки оставте для нас... Мы уж как-нибудь сами разберемся кто есть Ху

Фильм - мусор. Любите сказки? Посмотрите старые советские детские фильмы-сказки А.А. Роу, в них правды больше. Слава Советским Солдатам - Победителям!

RedDragon

Вот только звали его Фридхельм, а не Вильгельм. :-) На мой взгляд, наиболее интересный персонаж, многим обязанный достойной игре актёра Тома Шиллинга, знакомого мне лично до сих пор только по "Академии смерти" ("NaPolA").

Спасибо что поправили.
У меня были сомнения на этот счёт (фильм посмотрел три недели назад и детали уже начали стираться из памяти), но поверил на слово MALANEC32, назвавшему парня Вильгельмом ... Конфуз в итоге вышел ... Но от остального из написанного мною я не отказываюсь.
Ещё раз благодарю за помощь.

Самое отвратительное, не то что немцы снимают такие фильмы, а то что такие заказные киноподелки в России и Украине воспринимают за чистую монету и чуть ли не как документальную хронику. У нас даже находятся идиоты, рассказывающие об ордах озверевших славянских унтерменьшей, изнасиловавших миллионы, МИЛЛИОНЫ, ни в чем не повинных немок.

baim1125

американцы!

Ответ воистину из категории "хто всравсь? - невістка!" То есть, россиянин путинского разлива уверен, что всё на этом свете зло происходит исключительно из Северной Америки.
Ну а правильный ответ звучит несколько иначе: англичане.
Во второй половине XIX столетия во время Бурских войн, проходивших на территории современной ЮАР, англичане, дабы сломить дух своих противников, начали помещать не только пленённых ими бойцов-буров (колонистов немецкого происхождения) но и членов их семей, включая женщин и детей, в особые лагеря, в которых царили антисанитария и террор. Затем они стали бросать в эти концентрационные лагеря (название тоже было придумано англичанами) вообще всех пойманных ими буров. Собственно говоря, именно это и помогло Великобритании захватить Юг Африканского континента и предопределило взаимоотношения между немцами и англичанами на добрую сотню лет - вплоть до середины следующего столетия. Да, корни обеих Мировых войн лежат в тех самых локальных конфликтах между колонистами-немцами и британским колониальным корпусом в Африке.
Ну а потом этот "передовой опыт" переламывания через колено целых наций был использован сначала большевиками, а затем и нацистами.

я согласен, что 2ую мировую каждая нация перенес все по своему. но все таки, будьте человечными. раз немец, значит все нацисты... они были просто солдатами, исполняли чьи то приказы. но не будем же становится такими же. почему про Японию так не говорят, они ведь первыми использовали оружие массового поражения, уничтожили миллионы людей. не говоря про советскую власть до 39го года. сколько застреленных было и замученных, голод на волге, украине, в казахстане.... это тоже фашизм, это хуже фашизма, свой народ уничтожал.

...не судите строго-мой первый комментарий на Кинозале.Так вот если не брать во внимание киноляпы,а именно:
1.откуда у русских в 1943 г. взялся фауст-патрон немецкого производства(он у немцев то появился лищь в конце 1944).(сцена взятие телеграфной станции),там же раздев русского солдата в каске,оказывается уже в пилотке).
2.Отношение поляков и АК(Армии Крайовой) к евреям никогда не было агрессивным.Поляки самый терпимый народ к евреям в Европе(кто не верит поинтерисуйтесь у иудеев,где похоронены их цадики,правильно на территории бывшей Речи Посполитой).
3.союзники до 1948 года преследовали и осуждали военных преступников,потому взять на работу бывшего гестаповца априори было невозможно(ложь) ....кто наблюдательный может добавить
...не в этом суть немецкий фильм про немецких солдат-ежу понятно кто здесь положительный герой а кто отрицательный...НО фильм сыгран великолепно смотриться на одном дыхании особенно когда главные герои начинают понимать-кто за что воюет,да и жизнь людей в самой Германии во время войны не очень сильно отличалась от жизни в СССР-доносы,подозрительность измены использывание служебного положения и народы-враги(кто то же должен быть крайним)...итог война есть продолжение политики другими методами (это не я сказал),а во главе политики стоит лидер которого народ выбрал и который сначала добывается поддержки от народа а потом решает кому жить а кому умереть...разве сегодня как то по другому?
P.S.кстати концентрационные лагеря для военнопленных и окупированных народов изобретение не немцев и даже не русских....кому интересно -спрашивайте-отвечу

kansler12

Что касается поступка Вильгельма, то не скажу, что для меня он стал неожиданным... По-сути, он сам себя осудил и сам привёл свой приговор в исполнение.

Вот только звали его Фридхельм, а не Вильгельм. :-) На мой взгляд, наиболее интересный персонаж, многим обязанный достойной игре актёра Тома Шиллинга, знакомого мне лично до сих пор только по "Академии смерти" ("NaPolA").

MALANEC32

Вы конешно не поверите,но этот фильм таки оставил во мне смутные сомнения.Так же мне совсем неясен поступок Вильгельма (типа у него небыло другого решения)в конце этой печальной истории,что именно этим хотел подчеркнуть режиссер?Может кто знает и поможет с ответом?
Заранее всем благодарен.

Давно замечено, что на войне человеческая психика претерпевает порой совершенно немыслимые изменения: образно говоря, человек может потерять способность различать что есть Добро, а что - Зло, и нередко озабочен лишь одним - выживанием. Закон войны суров и прост: чтобы выжить, ты должен убивать. Я не раз слышал от ветеранов, что они в мельчайших деталях помнят как первый раз в жизни убили человека, а вот убийство второго, третьего и всех следующих помнят очень смутно. Когда вокруг тебя пирует Смерть, само отношение и к жизни и к смерти начинает притупляться - человек способен привыкнуть ко всему - в том числе и к этому. И в какой-то момент и перспектива собственного ухода тоже начинает восприниматься как нечто обыденное и не очень страшное. Это защитная реакция психики. Нам, живущим в мирное время, многие поступки людей на войне непонятны, что вполне естественно.
Что касается поступка Вильгельма, то не скажу, что для меня он стал неожиданным. Война изуродовала парня, превратив вполне здравомыслящего молодого человека в хладнокровного убийцу. Он понимал, что война заканчивается. Понимал также, ЧТО это означает лично для него: его будут судить как военного преступника, и надо отметить, вполне справедливо. Понимал также каков будет приговор.
Конечно, можно было попытаться спрятаться и остаток жизни прожить в страхе перед перспективой возмездия за содеянное. Но мы знаем, что после войны началась самая настоящая охота на бывших карателей, а Вильгельм, если помните, принимал участие не только в боевых действиях, но и в карательных операциях и даже в публичных казнях - таких ищут по сей день, потому что для такого рода преступлений не существует срока давности.
Думаю, он сделал правильный выбор, когда предпочёл умереть как солдат, а не как осуждённый преступник. По-сути, он сам себя осудил и сам привёл свой приговор в исполнение.

Вы конешно не поверите,но этот фильм таки оставил во мне смутные сомнения.Так же мне совсем неясен поступок Вильгельма (типа у него небыло другого решения)в конце этой печальной истории,что именно этим хотел подчеркнуть режиссер?Может кто знает и поможет с ответом?
Заранее всем благодарен.

pssv

Просветите, pls, сколько немцев с союзниками были убиты/попали в плен англо-американцам, сколько советским войскам. Даже с учётом того, что немцы старались сдаться именно им, эти цифры всё равно наглядно покажут меру участия в боевых действиях их и нас. .

А разве тут кто то отрицал то, что основная тяжесть войны с Германией и вклад в победу над ней пришлись именно на СССР? Вопрос был в другом: тут пытались доказать, что США якобы всю войну только и делали, что до последнего тянули с открытием "второго фронта". Я же попытался объяснить, что это, мягко говоря, не так. Просто, для нас тут 2-я мировая это была прежде всего войнав с Германией, а всё остальное мелочи. В то же время для американцев, китайцев, корейцев, филллипинцев и других народов, самое важное во 2-й мировой войне это было сокрушить Японию. Для них всех нашь европейский театр военных действий это где то далеко и не так важно. Таким образом, каждому самое главное - это его личная боль.

Немного наивен,но раз посмотреть можно.... Кстати много критики со стороны России по поводу эпизода расстрела раненых в госпитале, и поляки возмущены из-за польских партизан антисемитов...

Спасибо за отзыв, теперь решила, что посмотрю

yashi

Хороший фильм. Фильм о том, что любая война ломает человека и способна развеять его ценности и идеалы, героя превратить в труса, пацифиста в безжалостную машину убийства, верного друга стать предателем... Но что бы не случилось, у человека всегда остаётся надежда и иногда только она становиться тем спасательным кругом, помогающим выжить. И никакой идеологии.
Добротно сделанная картина, реалистичные съёмки, прекрасные актёры.
Спасибо раздающему.

Это нормально, и говорит о том, что Вы - человек. И наши солдаты к той стороне жалость испытывали, к конкретным людям. Ведь все - люди. По крайней мере, если речь идет о Вермахте (как известно, они не были членами нац-соц партии). Кстати, книга Ремарка "На Западном фронте без перемен" вызвала у меня такие же чувства, хотя речь там о событиях Первой мировой. Так что "помнить" и "сопереживать" человеческому - не значит "предать" и "забыть". Спасибо Вам за комментарий.

METROCC11

Такими фильмами, медленно, но верно формируется новый имидж немецкого солдата.
Из обыкновенных убийц хотят сделать невинных жертв!
Andrtts |, согласна с Вами полностью.
Фильм снят для молодого поколения, которые уже не слышали своих дедов-фронтовиков.
По правде сказать,
во время просмотра у меня тоже возникла жалость к немцам, их поломанным судьбам, я как будто забыла, кто я, кем были мои деды, сколько ранений у них было и сколько горя принесла нам эта война. Если мы забудем свое прошлое, "написанная" история исказит истину происходящего.

Хороший фильм. Фильм о том, что любая война ломает человека и способна развеять его ценности и идеалы, героя превратить в труса, пацифиста в безжалостную машину убийства, верного друга стать предателем... Но что бы не случилось, у человека всегда остаётся надежда и иногда только она становиться тем спасательным кругом, помогающим выжить. И никакой идеологии.
Добротно сделанная картина, реалистичные съёмки, прекрасные актёры.
Спасибо раздающему.

Не пойму к чему споры кто пролил больше крови, это уже история и ее можно прочитать и услышать из уст ветеранов(крепкого им здоровья),а наша с вами задача не дать ее переписать, хотя такие попытки и тенденция уже идет, вот от чего надо отталкиваться.

они и сейчас воюют на 10 фронтов.
за помощь - наше братское спасибо! только эта помощь оплачивалась нашим золотом. в слитках причем. все равно спасибо!
какие там Океании-Японии... сомали, нигер, Афганистан, Ирак. не смешно самому-то?
а вот с Гитлером повоевать - это только в 44-м. когда за них уже сделали все. это да. на десерт они всегда успевают

ttpwr

А ты не забыл, что "...америкосы" начиная с 1941г. уже воевали на три фронта: с Японией по всей Юговосточной Азии и Океании, с Италией (+ Германия) в Африке и на Ближнем Востоке и с Германией в Европе и Атлантике? Правда последнее - пока только война в воздухе и в море - бомбардировочные налёты на немецкую военную промышленность и уничтожение немецкого ВМФ. Высадка в Сицилии, в Голландии и Нормандии и начало полномасштабной сухопутной войны против Германии, эти операции в Европе в 1944г. для них были уже 4-м фронтом, если корректно называть.
Хотя, американцы могли бы и вообще не вмешиваться в чужие разборки, а всё это время спокойно отсидеться за океаном. Никто им не мешал всё это спокойно переждать, и тогда наших полегло бы не 25, а 50-80 миллионов, а потом бы они спокойно пришли и присоединились бы к шапочному разбору где нибудь в 1947-1948 годах. Но, "ослы вонючие", тем не менее, предпочли поступить по другому. Я уж, про военную помощь СССР не говорю.

А ты не забыл, что "...америкосы" начиная с 1941г. уже воевали на три фронта: с Японией по всей Юговосточной Азии и Океании, с Италией (+ Германия) в Африке и на Ближнем Востоке и с Германией в Европе и Атлантике? Правда последнее - пока только война в воздухе и в море - бомбардировочные налёты на немецкую военную промышленность и уничтожение немецкого ВМФ. Высадка в Сицилии, в Голландии и Нормандии и начало полномасштабной сухопутной войны против Германии, эти операции в Европе в 1944г. для них были уже 4-м фронтом, если корректно называть.
Хотя, американцы могли бы и вообще не вмешиваться в чужие разборки, а всё это время спокойно отсидеться за океаном. Никто им не мешал всё это спокойно переждать, и тогда наших полегло бы не 25, а 50-80 миллионов, а потом бы они спокойно пришли и присоединились бы к шапочному разбору где нибудь в 1947-1948 годах. Но, "ослы вонючие", тем не менее, предпочли поступить по другому. Я уж, про военную помощь СССР не говорю.

после просмотра этого ... захотелось псмотреть что-то документальное про вторую мировую
вот с такого все и начинается, однобокое представление истины

Такими фильмами, медленно, но верно формируется новый имидж немецкого солдата.
Из обыкновенных убийц хотят сделать невинных жертв!
Andrtts |, согласна с Вами полностью.
Фильм снят для молодого поколения, которые уже не слышали своих дедов-фронтовиков.
По правде сказать,
во время просмотра у меня тоже возникла жалость к немцам, их поломанным судьбам, я как будто забыла, кто я, кем были мои деды, сколько ранений у них было и сколько горя принесла нам эта война. Если мы забудем свое прошлое, "написанная" история исказит истину происходящего.