Раздачи :: Кино - Документальный :: История России ХХ века (1-86 серии из 86) / 2007-2010 / РУ / DVDRip :: Комментарии
Золотая раздача Объем скачанного не учитывается, а отданное засчитывается полностью. На золотых раздачах появляется дополнительная возможность поднять свой рейтинг. |
( Закрыть )
loading...
Знаете, Вы со своей большевицкой риторикой как раз и напоминаете доктора Геббельса. Я все причитал и только улыбнулся, то ли наивности, то ли элементарной глупости. Спорить с ортодоксами невозможно и давайте завершим ненужную дискуссию: умеющие глаза - да увидят, умеющие уши – да услышат. Нельзя рассуждать априори. Не прочитав, не прослушав, не увидев делать выводы, ну, это в советское время любили, зачем, Сталин думает за нас, потом партия – наш рулевой стала говорить, что такое хорошо и что такое плохо. Только страна развалилась не снизу, а сверху и не от чтения Посева и Граней.А про раскаивание, это очередной миф, со времен Ивана |V не слышал стенаний: “ Увы мне грешному! горе мне окаянному! ох мне скверному!» - Послание Ивана Грозного игумену Кирилло-Белозерского монастыря Козме с братией.
P.P.S.
Ну и хотел бы обратить ваше внимание еще на одну ДЕТАЛЬ:
а уж что такое НТС и журнал "Посев".... объяснять надо?
Вы можете по разному относится к СССР, но то, что НТС - всегда был и остается ВРАГОМ советского государства - это общепризнанный ФАКТ!
посему в трудах одного из РУКОВОДИТЕЛЕЙ НТС - сложно найти ОБЪЕКТИВНОСТЬ по отношению к СОВЕТСКОМУ ПЕРИОДУ истории страны!
это всеравно, что оценивать нашу страну по речам ГЕБЕЛЬСА или ГИТЛЕРА!
или воспринимать нашу историю с позиций агрессивного маккартизма!
Ну и последнее!
мы можем спорить до бесконечности.... как воспринимать ту или иную информацию - это дело каждого ИНДИВИДУАЛЬНО!
НО!
есть такое понятие, как "предельная масса негативной информации"!
Механизм ее работы очень прост и основан на специфике работы человеческого мозга! Мозг - воспринимает ВСЮ информацию, даже если вам кажется, что вы "прочитали и выбросили"!
однако есть определенный объем информации, который мозг человека способен обработать без ущерба для психики человека! таким образом - часть НЕГАТИВА откладывается в ПОДСОЗНАНИИ, накопляясь там до некоторой степени.
после чего, часто на БЕССОЗНАТЕЛЬНОМ УРОВНЕ в мозгу происходит ИЗМЕНЕНИЕ ОЦЕНОЧНЫХ КРИТЕРИЕВ под давлением усвоенного негатива!
на этой методике была построена работа по дискредитации социалистических идей в 70-90 годы!
и если вы СЕРЬЕЗНЫЙ человек, то обернувшись назад и проанализировав ситуацию БЕСПРИСТРАСТНО, увидите, что именно ЭТИМ можно объяснить, что идеология СССР "развалилась" - "вдруг и сразу"!
Так к чему нас ВЕДУТ и к чему ПРИУЧАЮТ подобные "труды" (как в настоящей раздаче)?
К тому. что весь двадцатый век был веком "преступного режима" в России?
что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ населения осуществляла ПРЕСТУПНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ?
Вы же знаете, что это - НЕ ТАК!... но когда об этом твердят упорно и настоятельно - эта мысль упорно поселяется в мозгах "широкого круга слушателей и телезрителей"!
а что можно делать с людьми, у которых выработан комплекс "неполноцености" и комплекс ВИНЫ?
ДА ЧТО УГОДНО!
а в первую очередь - превратить в "покорное стадо"... которое можно усмирять только одним НАПОМИНАНИЕМ о его "вине перед лицом цивилизации"!
посему - для меня лично - такие ВЫВЕРТЫ ИСТОРИИ - НЕПРИЕМЛИМЫ! а если они приемлимы для ВАС или для людей, типа "дурдур"-а - то это ваше и их личное дело!
но своему сыну я прививаю В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ - ЛЮБОВЬ к своей стране ... ее ИСТОРИИ,.. ее ЛЮДЯМ... ее ДОСТИЖЕНИЯМ!
а то, что в истории КАЖДОЙ страны мира есть "темные" или негативные страницы - то это ЕСТЕСТВЕННО, ведь история творится ЛЮДЬМИ со всеми их эмоциями, страстями и нравственными устремлениями!
но "бить себя в грудь" и кричать "каемся" - предпочитают только почему-то одни РУССКИЕ!(
- 29 сентября 2012 в 16:31 | Ответить
Как ни странно - "Краткий курс истории КПСС" (серенький такой "кирпичик", если помните!) - воспринимал всегда с определенной долей скепсиса!
поскольку отдавал себе отчет в ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ НАПРАВЛЕННОСТИ сего "краткого труда"!
К тому же внимательно читал труды Маркса, Энгельса и Ленина (последний пишет - хуже двух первых по "удобочитаемости", но более полемично!).
посему прекрасно знаю и понимаю, что история КПСС - это не "шоколадка в красивой обертке", а довольно сложная... жестко увязанная с современными ей историческими реалями ИСТОРИЯ, которой свойственны как положительные и достоверные сведения. так и определенные недочеты!
Вопрос с подобными "Трудами", как представленный в настоящей раздаче заключается в следующем:
Обвиняя историческую науку времен СССР в "исключительной тенденциозности" и "идеологизированности" сии труды кидаются в ДРУГУЮ КРАЙНОСТЬ.... но в рамках той же ИДЕОЛОГИЗИРОВАННОСТИ!
а подобный подход приводит к ярко-выраженному НЕГАТИВИЗМУ, ПРЕДВЗЯТОСТИ, "мифологизации" дореволюционного периода и прочим ИСКАЖЕНИЯМ!
а следовательно - не могут быть признаны "НЕЗАВИСИМЫМ" взглядом на историю Страны!
кроме всего прочего хотел бы обратить ваше внимание на ту часть рецензионной статьи, где пишется о СТИЛЕ ПОДАЧИ исторического материала и о скрытых приемах идейного воздействия!
вы можете, конечно пренебрежительно отмахнуться от этих доводов, но дело в том, что не зависимо от вашего желанияв действительности методы СКРЫТОГО МАНИПУЛИРВАНИЯ через разные ТЕХНОЛОГИИ ПОДАЧИ МАТЕРИАЛА - СУЩЕСТВУЮТ!
они отработаны еще в 19-20 столетиях! и далеко не всегда - "идеологами коммунизма"!) как правило - это методики американские и немецкие!... иногда - английского происхождения.
чтобы иметь "иммунитет" от таких способов манипуляции вашим сознанием - нужно ХОРОШО ЗНАТЬ все эти приемы и уметь их РАСПОЗНАВАТЬ в печатных и электронных СМИ.
причем не на примитивном уровне "кухонного авторитета", а на серьезном, профессиональном уровне!
посему МОЯ точка зрения - близка к той, которая изложена в статье "Краткий курс профессора Удо Крафта"! (ссылочку на которую вы сами же и приводили!)
Я, так понимаю, что историю КПСС Вы изучали и этот труд вы воспринимали без всякой критики, как должное и боже упаси сказать "данный материал - "дерьмо"! Однако, в этом "труде" было больше мифологии, чем в Метаморфозах Овидия. Любая История, написанная Карамзиным, Костомаровым, Ключевским, Соловьевым имеет свои недочеты. Например, истории В.Соловьева вообще не имеет ссылок, чтобы проверить изложенные факты. То, что пишут оппоненты это реакция на "наезженную колею" и всегда можно найти негатива на любой общепринятый факт, как его было "принято" освещать.
- 29 сентября 2012 в 13:50 | Ответить
Фильм не просто хороший.Ценность сериала, в осмысление того времени, с позиции честных людей и патриотов России.
Которые во имя Великой России не бояться сказать правду.Зная что только через осознание и оценки ошибок прошлого,приходит исцеление и возрождение нации.Так было с Германским народом.Кстати Дурдур об этом говорил неоднократно.Я читал его комментарий по этому поводу.Государство сказало всю правду своему народу.Народ всё понял и через три года,страна
встала из руин и отказалась от Американской помощи.Я проверил этот факт.Всё так.И через 10 лет,Германия вышла в Европейские лидеры.Это неоспоримый факт.Пенсия у коренных жителей
Германии,которые по той или иной причине не смогли выработать стаж,14 500 р
У нас даже с выработанным стажем 6 000-10 000.
И причина в том,что единственная страна в мире,в которой правят пустозвоны.Где враньё возведено в ранг государственной политики.Примеров хоть отбавляй.Они есть у Дудудра в комментариях.Могу и сам привести, только зачем.Они все у каждого на слуху.
Которые во имя Великой России не бояться сказать правду.Зная что только через осознание и оценки ошибок прошлого,приходит исцеление и возрождение нации.Так было с Германским народом.Кстати Дурдур об этом говорил неоднократно.Я читал его комментарий по этому поводу.Государство сказало всю правду своему народу.Народ всё понял и через три года,страна
встала из руин и отказалась от Американской помощи.Я проверил этот факт.Всё так.И через 10 лет,Германия вышла в Европейские лидеры.Это неоспоримый факт.Пенсия у коренных жителей
Германии,которые по той или иной причине не смогли выработать стаж,14 500 р
У нас даже с выработанным стажем 6 000-10 000.
И причина в том,что единственная страна в мире,в которой правят пустозвоны.Где враньё возведено в ранг государственной политики.Примеров хоть отбавляй.Они есть у Дудудра в комментариях.Могу и сам привести, только зачем.Они все у каждого на слуху.
прет "великорусский шовинизм"?
а ты уверен, что ты - ЧИСТОКРОВНЫЙ РУССКИЙ?... можешь подтвердить?
а между прочим - "разжигание национальной розни" - ЗАПРЕЩЕНО Правилами Кинозала!...
В комментарии "latrader"-а нет НИ СЛОВА о чьей либо национальности! есть только ЕГО ОЦЕНКА сего "творения"... так что умерьте свои черносотенные амбиции!
смотрите приведенную ВАМИ ЖЕ рецензионную статью! там, может не досконально (все-таки опровергать каждую страничку двух-томного издания - абсолютно ненужный труд!), но очень АРГУМЕНТИРОВАНО расписано - почему данный материал - "дерьмо"!
Фильм замечательный,правдивый... честный, а что ты понаписал то и есть дерьмо.. Ну как же.. выставляют вашу нацию в истинном цвете... Хватит врать блювштейны и повзнеры. Правда всё равно восторжествует... и мой Великий народ воспрянет и выстоит... как бы вам не хотелось...
когда нечего ответить - начинаешь ЮЛИТЬ?!)...
чтобы посмотреть СТРУКТУРУ УПРАВЛЕНИЙ КГБ СССР - можно просто заглянуть в ВИКИ!)... а цитаты или ссылочки на мои "опусы" - что .. тоже "некогда" привести?)... можешь только бессовестно и безосновательно ЛГАТЬ?)
так и в вопросах ИСТОРИИ!.. свою ЭМОЦИОНАЛЬНУЮ НЕНАВИСТЬ ты выдаешь за ИСТИНУ и "исключительно правильное понимание истории"! но НИКОГДА не мог привести НИ ОДНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА своих лживых постулатов!..
Писать обширные безграмотные ПАСКВИЛИ - у тебя есть время! а ответить за вранье - сразу "некогда"?)... весьма СИМПТОМАТИЧНО для лжеца!
- 28 сентября 2012 в 09:16 | Ответить
Дурдур! Ты - ЛЖЕЦ и Трепло!
Первое: может дашь ссылочку - какие именно "опусы" про "разведчиков гуманитарных наук" я писал?
Второе: ты даже ИСТОРИЮ знаешь кое-как.... потому, что ПЯТОЕ УПРАВЛЕНИЕ КГБ СССР (к сотрудникам которого ты тут многих "причисляешь"!) - не существовало с 1960-го года!
Если же ты имел ввиду "Управление "З" - то:
Видимо ты имел дело с сотрудниками ОТДЕЛА СЕМЬ!)... которые разыскивали и "прищучивали" АВТОРОВ АНОНИМОК!).. вот у тебя и злоба на них!
и ПОСЛЕДНЕЕ: потрудись указать .. СО ССЫЛКАМИ НА МОИ КОМЕНТАРИИ(!) где и когда я, по твоим словам - "провоцирую кинозальцев на лояльность нынешнему режиму"!?
Как говориться - "факты в студию"! у меня почти полторы тысячи комментов! я их, в отличае от тебя - НЕ УДАЛЯЮ!)... так что валяй! найди хоть один, соответствующий твоим обвинениям!)
я, когда неоднократно уличал тебя во ВРАНЬЕ - всегда приводил ТВОИ ЖЕ ЦИТАТЫ и НА НИХ доказывал, что ты ЛЖЕЦ!
ты же, как и всякий анонимщик, НИКОГДА не приводишь ни одного ПОДТВЕРЖДЕНИЯ своих измышлений! только выставляешь свое ЛИЧНОЕ мнение, как "доказанное"!
Я уже неоднократно заявлял, а точнее повторял слова из Библии: не доверяйтесь фарисеям и книжникам, читайте первоисточники. Наиболее полно и правдиво освещена история начала века в Архииве русской революции - уникальное печатное издание, выходившее в Берлине в 20 - 30-х годах ХХ века.Представляет собой сборники в 22-х томах, издававшиеся в Берлине лидером кадетов И. В. Гессеном с 1921 по 1937 годы, в которых публиковались воспоминания белоэмигрантов, материалы и документы, освещающие период Октябрьской революции и Гражданской войны (репринт М., Terra,1991) . Описания того же периода, но только со стороны большевиков в работах Л.Д.Троцкого. Уникальный документ представляет: Деятели СССР и революционного движения России. Энциклопедический словарь Гранат. М., Советская энциклопедия, 1989 (репринтное издание) узнаете много чего интересного, что до сих пор просто умалчивается. Или первое издание БСЭ (1926—1947) в 65 томов особенно интересны с 1-33 тт. до Большой чистки. Да, и просто, материалы КПСС сейчас представляют определенный исторический интерес.
О широком спектре освящении истории в документах можно прочитать в журналах: Источник, Родина, Наше наследие они лежат в сети. «Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется» Лука (гл. 11, ст. 9)
О широком спектре освящении истории в документах можно прочитать в журналах: Источник, Родина, Наше наследие они лежат в сети. «Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется» Лука (гл. 11, ст. 9)
Спасибо за раздачу.
Это - как цикл лекций, прочитанных на тему, определенную в его названии. Понравилось описание к раздаче, - заранее позиционируется авторское вИдение событий, хотя, по моему мнению, в некоторых вопросах могли бы дать более глубокий анализ событий, исходя из тех фактов, которые они затрагивали.
Это - как цикл лекций, прочитанных на тему, определенную в его названии. Понравилось описание к раздаче, - заранее позиционируется авторское вИдение событий, хотя, по моему мнению, в некоторых вопросах могли бы дать более глубокий анализ событий, исходя из тех фактов, которые они затрагивали.
Чтобы определит, что "дерьмо - имено дерьмо" - не обязательно его пробовать на вкус!)
достаточно почувствовать исходящий "душок"... и посмотреть - какие "мухи" начинают с радостью на него слетаться!
если вам ЭТИХ свидетельств не достаточно ... ... можно конечно и самому попробовать в это "Г" - "наступить"... но стоит ли оно того?
Клерикальность, прущая из сего "творения" - никак не может быть принята ОБРАЗЦОМ взгляда на историю Страны!
Со многими оценками, изложенными в приведенной "Шаралем"-ом рецензионной статье - согласен!...
Что-то очень пессимистично и грустно, хотя не ново. В 60-х гг X|X в в. Некрасов выпустил сб. Физиология Петербурга и с тех по ничего не изменилось, увы. Решетников поднимал вопрос политический индиферентизме, о пессимистической оценке будущего городской бедноты и все это осталось как черты "народного реализма".
Из аннотации к 2-х т., по которому сделана "экранизация", а точнее ряд авторов читают свою совместную работу:
основные задачи и принципы издания:
1) рассказать правду о России,
2) не только фиксировать факты, но и осуществлять их нравственное осмысление
(в отзыве на Озоне один из первых читателей оставил любопытный комментарий:
Если угодно, проф. А.Б. Зубов и его огромный авторский коллектив стали продолжателями дела русских летописцев и дореволюционных историков, а также религиозных философов русской эмиграции, искавших смыслы и значения истории и поступков людей с позиций высших, абсолютных ценностей),
3) сделать историю человеческой (человек, а не страна или государство – главная ценность):
«русской истории вернуть человека и исторический факт, из безличного описания «объективных процессов» и «движущих сил» вновь сделать историю личностной и фактичной. Поэтому воспоминания очевидцев, биографические справки, да и самые имена людей, а также фрагменты важных документов часто встречаются на страницах книги. Мы старались писать историю людей, а не историю процессов и сил»,
4) показать историю России как историю нескольких Россий:
— «внутренней» и зарубежной (внутренняя Россия – Россия без свободы, но на родной земле, зарубежная Россия – свободная русская послереволюционная эмиграция, но без земли),
— официальной (государственной, коммунистической) и общественной (готовой к сопротивлению режиму).(с)
Реакция на эту работу: Краткий курс профессора Удо Крафта или Некоторые новые старые тенденции в отечественной историографии на примере книги «История России. XX век» под редакцией профессора МГИМО А.Б. Зубова //scepsis.ru/library/id_3089.html
Из аннотации к 2-х т., по которому сделана "экранизация", а точнее ряд авторов читают свою совместную работу:
основные задачи и принципы издания:
1) рассказать правду о России,
2) не только фиксировать факты, но и осуществлять их нравственное осмысление
(в отзыве на Озоне один из первых читателей оставил любопытный комментарий:
Если угодно, проф. А.Б. Зубов и его огромный авторский коллектив стали продолжателями дела русских летописцев и дореволюционных историков, а также религиозных философов русской эмиграции, искавших смыслы и значения истории и поступков людей с позиций высших, абсолютных ценностей),
3) сделать историю человеческой (человек, а не страна или государство – главная ценность):
«русской истории вернуть человека и исторический факт, из безличного описания «объективных процессов» и «движущих сил» вновь сделать историю личностной и фактичной. Поэтому воспоминания очевидцев, биографические справки, да и самые имена людей, а также фрагменты важных документов часто встречаются на страницах книги. Мы старались писать историю людей, а не историю процессов и сил»,
4) показать историю России как историю нескольких Россий:
— «внутренней» и зарубежной (внутренняя Россия – Россия без свободы, но на родной земле, зарубежная Россия – свободная русская послереволюционная эмиграция, но без земли),
— официальной (государственной, коммунистической) и общественной (готовой к сопротивлению режиму).(с)
Реакция на эту работу: Краткий курс профессора Удо Крафта или Некоторые новые старые тенденции в отечественной историографии на примере книги «История России. XX век» под редакцией профессора МГИМО А.Б. Зубова //scepsis.ru/library/id_3089.html
Ну как же без Вас! Ведь и Вы "Управляете прошлым."
- 27 сентября 2012 в 19:21 | Ответить
Почитал аннотации к фильму.Один лозунг к фильму чего стоит:" Кто управляет Прошлым,управляет Будущим."
По моему, судя по отзывам серьезных историков: " Фильм -пустышка".Создатели,а не один Николай Смирнов и стараются "Управлять прошлым".
Именно "управлять" а не доносить историческую правду.Это говорим,это не говорим.
Сейчас смотрю фильм в он лайне. Выборочные серии ,которые меня интересуют.
Фильм переосмысление или фальсификация ? Не знаю ,как лучше и назвать.
Но.....посмотрим .И по серийно попробуем провести "разбор полетов".
"Верить никому нельзя,Мюллеру правда можно."
По моему, судя по отзывам серьезных историков: " Фильм -пустышка".Создатели,а не один Николай Смирнов и стараются "Управлять прошлым".
Именно "управлять" а не доносить историческую правду.Это говорим,это не говорим.
Сейчас смотрю фильм в он лайне. Выборочные серии ,которые меня интересуют.
Фильм переосмысление или фальсификация ? Не знаю ,как лучше и назвать.
Но.....посмотрим .И по серийно попробуем провести "разбор полетов".
"Верить никому нельзя,Мюллеру правда можно."